"" а вы попробуйте без ученых. пусть тракторист Васька Петров из Колхоза "рассвет" спутник изобретет и в космос запустит."<br />
Вы попробуйте прожить без продуктов питания, одежды, жилья. Непосредственно это все создается руками рабочих. Высвобождение труда ( отчуждение труда), в связи с развитием производительных сил, ведет к тому что появляется и больше интеллигенции. Пока вы учились пять лет, Вася Иванов или Ивар Пельш взращивал овощи, которые вы ели, чтобы жить и учиться. Для того, чтобы потом двигать вперед прогресс (технику развивать, зерновые культуры и т. д.). Васи вас кормили и обеспечивали стипендией. Вы учились за счет чужого труда (так понятней). Будьте любезны, верните должок обществу.
\\\и еще. люди обычно идут в универы, что бы потом по специальности работать. \\\\
угу. Так их и обеспечивали работой по специальности — распределяли. И пока сукин-сын не отработаешь три года по специальности, диплом не отдавали.
\\\что бы устроиться туда где лучше условия труда и зарплатка. туда где комфортно.\\\
Вот-вот. Подобной «интеллигенции» навыучивали на свою голову, у которой только развилось непомерное ЧСВ, а эффект оказался с минусом."
Саша Кляйн
Почему вы превозносите физический труд перед умственным. Все взаимосвязано.Что значит "кормили и обеспечивали стипендией ?".Кормили звучит так , вроде , безвозмездно.Покупали продукты питания за денежки. Да произведены крестьянами ,ой,колхозниками. Но ими тоже кто-то поруководил.Агроном и зоотехник. Стипендия? Да была. Но это не милость.Стипендия платилась из налогов.А родители их платили.Так что тоже ничего никто не подарил.Да создают мат.ценности рабочие руками. Но без работников умственного труда ничего не получится. Кто-то должен придумать что создавать , разработать это и организовать процесс производства. При определенных обстоятельвах любой работник умственного труда может начать работать физически. Что и было доказано практикой построения коммунизма. Пахали , как надо быть на лесоповале. Авот рабочий заменить инженеров ,врачей и учных не сможет. Так почему вы отдали главенство одной части общества ,проигноривав другую. Почему привелегированным будет именно рабочий класс? А работники умственного труда на втором плане? Почему гегемоном должен быть тот , кто непосредственно делат руками , а не те , кто придумал что сделать и как сделать ?Чем одни лучше других? Какое тогда равенство ? И что за чушь вы несете- "пока не отработаешь три года по специальности , диплом не отдавали".Диплом получали сразу по окончании учебного заведения.До такой муры , чтоб диплом не отдавать даже коммунисты не додумались. Да было распределение. Но можно было взять ,так называемый , свободный диплом и трудоустраиваться самому. Что без связей было практически невозможно. А со связями очень даже прокатывало.
""" а вы попробуйте без ученых. пусть тракторист Васька Петров из Колхоза "рассвет" спутник изобретет и в космос запустит."<br />
Вы попробуйте прожить без продуктов питания, одежды, жилья. Непосредственно это все создается руками рабочих. Высвобождение труда ( отчуждение труда), в связи с развитием производительных сил, ведет к тому что появляется и больше интеллигенции. Пока вы учились пять лет, Вася Иванов или Ивар Пельш взращивал овощи, которые вы ели, чтобы жить и учиться. Для того, чтобы потом двигать вперед прогресс (технику развивать, зерновые культуры и т. д.). Васи вас кормили и обеспечивали стипендией. Вы учились за счет чужого труда (так понятней). Будьте любезны, верните должок обществу.
\\\и еще. люди обычно идут в универы, что бы потом по специальности работать. \\\\
угу. Так их и обеспечивали работой по специальности — распределяли. И пока сукин-сын не отработаешь три года по специальности, диплом не отдавали.
\\\что бы устроиться туда где лучше условия труда и зарплатка. туда где комфортно.\\\
Вот-вот. Подобной «интеллигенции» навыучивали на свою голову, у которой только развилось непомерное ЧСВ, а эффект оказался с минусом."<br />Почему вы превозносите физический труд перед умственным. Все взаимосвязано.Что значит "кормили и обеспечивали стипендией ?".Кормили звучит так , вроде , безвозмездно.Покупали продукты питания за денежки. Да произведены крестьянами ,ой,колхозниками. Но ими тоже кто-то поруководил.Агроном и зоотехник. Стипендия? Да была. Но это не милость.Стипендия платилась из налогов.А родители их платили.Так что тоже ничего никто не подарил.Да создают мат.ценности рабочие руками. Но без работников умственного труда ничего не получится. Кто-то должен придумать что создавать , разработать это и организовать процесс производства. При определенных обстоятельвах любой работник умственного труда может начать работать физически. Что и было доказано практикой построения коммунизма. Пахали , как надо быть на лесоповале. Авот рабочий заменить инженеров ,врачей и учных не сможет. Так почему вы отдали главенство одной части общества ,проигноривав другую. Почему привелегированным будет именно рабочий класс? А работники умственного труда на втором плане? Почему гегемоном должен быть тот , кто непосредственно делат руками , а не те , кто придумал что сделать и как сделать ?Чем одни лучше других? Какое тогда равенство ? И что за чушь вы несете- "пока не отработаешь три года по специальности , диплом не отдавали".Диплом получали сразу по окончании учебного заведения.До такой муры , чтоб диплом не отдавать даже коммунисты не додумались. Да было распределение. Но можно было взять ,так называемый , свободный диплом и трудоустраиваться самому. Что без связей было практически невозможно. А со связями очень даже прокатывало."
иа
привет ИА. давайте оставим мальчика в покое. он похоже моложе нашиго Ефимова. после того как "дипломы не отдавали", я оконьчательно в этом убедился. Саша, вам в Москву пора. там надо супротив реформы РАН протестовать. товарищ Зюганов уже бузит. :((( дома они строют, дома по проекту строют. а проекты те "рисуют" интеллигенты проклятые. дизайном одежды опять же они гады занимаются. про колхозы ИА уже сказал. и вы меня не кормили. и никого вы лично не кормили. некоторые умудряются совмещать учебу и работу, кому-то родители помогают. ибо это их дети и их дело. и все пять лет что мы в универах учились, мы жили и учились за свои деньги. либо совмещая учебу с работой, либо с помощью родных, либо то и другое вместе. но у тебя Саша под окном я не стоял с протянутой рукой. и у других под окнами не стоял тоже. интеллигент может начать работать физически, жизнь заставит, так дворником пойдешь работать, что бы семью прокормить. девяностые тому пример. ведь помните как у вас в Москве доктора наук штанами на рынках торговали и улицы подметали? а вот ты заставь свой рабочий класс, без соответствующего образования спутник изобрести. или еще что-то для чего умственный труд надо. если бы не мы, не "вшивая интеллигенция", то ты до сих пор бы звериную шкуру носил, палкой землю копал, да с каменным топориком по лесу бегал за дичью, да сырое мясо жрал. а может и все это с голыми руками. ибо даже каменный топор сделал и огонь добыл тот, кто мозгами шурупил. а не гвозди головой забивал. и еще. "взрастили интеллигентов на свою голову". ага. вот ведь гад я какой. только о себе и о своей семье думаю. а я ведь о вас думать обязан. "каждому по потребностям". вот я и обязан за счет своих умственных способностий, обеспечевать ваши потребности. причем безплатно. хрен вам! Ничем я лично вам товарищ Саша не обязан. семье своей обязан, а вам ничем не обязан. только не заводите песню, что мол рабочий класс меня обеспечевает. в детстве меня родители кормили и обеспечевали. а как мы интеллигенты вырастаем, так сами учимся и работаем. получаем зарплатку и покупаем за свои деньги. и все за отдачу. все честно. на взаимно выгодных условиях. ты мне продукты, я тебе деньги за продукты. я тебе работу, ты мне зарплату за работу. вот и вся любовь. а за спасибо я никому ничем не обязан. только своей семье и себе, только тем кого я люблю и кто меня любит. а остальные пусть идут лесом.
"Почему вы превозносите физический труд перед умственным"
иа
Я не превозношу, а поднимаю на должный уровень в нашей дискуссии, после вашего высокомерного к нему отношения.
\\\\\ Все взаимосвязано.Что значит "кормили и обеспечивали стипендией ?".Кормили звучит так , вроде , безвозмездно. Покупали продукты питания за денежки.\\\\\\
Общество вас кормило на период обучения, которое было полностью бесплатным. Чем дольше был учеба (аспирантура), тем дольше кормили. Речь идет о стипендии, грошовом питании в столовой, бесплатном общежитии, проезде в транспорте, учебниках и т. д. Кормили вас для того, чтобы потом и вы принесли пользу обществу, а не думали как взять от него побольше, а дать поменьше и похуже.
\\\\Да произведены крестьянами ,ой,колхозниками. Но ими тоже кто-то поруководил.Агроном и зоотехник.\\\\
Вот когда бывший студент приезжал в совхоз в качестве агронома, он становился участником производства и часть зарплаты уходила в фонд общественного потребления, из которой уже кормились другие студенты. Думаю, здесь разобрались.
\\\\Да создают мат.ценности рабочие руками. Но без работников умственного труда ничего не получится. \\\\\
Естественно.
\\\\При определенных обстоятельвах любой работник умственного труда может начать работать физически. Что и было доказано практикой построения коммунизма.\\\\
Может, вот именно. Однако чем позже тем меньше хотели. Колхозникам ехать помогать собирать урожай некоторые интеллигентикам было западло , зато постоянно ныли, что им советская власть что-то там недодала.
\\\\ Авот рабочий заменить инженеров ,врачей и ученых не сможет. \\\\
Я вам ещё раз объясняю, если никто не будет работать физическим трудом, мы все умрем быстрее от голода (никакие врачи , инженеры, философы тут уже не нужны), либо у нас кругом робототехника должна работать.
\\\\\Почему привелегированным будет именно рабочий класс? А работники умственного труда на втором плане?\\\\\
Потому что улучшение положения рабочего класса приводит автоматически к улучшению положения остальных трудящихся (врачей, преподавателей и т. д.).
Почему вы превозносите физический труд перед умственным. Все взаимосвязано.Что значит "кормили и обеспечивали стипендией ?".Кормили звучит так , вроде , безвозмездно.Покупали продукты питания за денежки. Да произведены крестьянами ,ой,колхозниками. Но ими тоже кто-то поруководил.Агроном и зоотехник. Стипендия? Да была. Но это не милость.Стипендия платилась из налогов.А родители их платили.Так что тоже ничего никто не подарил.Да создают мат.ценности рабочие руками. Но без работников умственного труда ничего не получится. Кто-то должен придумать что создавать , разработать это и организовать процесс производства. При определенных обстоятельвах любой работник умственного труда может начать работать физически. Что и было доказано практикой построения коммунизма. Пахали , как надо быть на лесоповале. Авот рабочий заменить инженеров ,врачей и учных не сможет. Так почему вы отдали главенство одной части общества ,проигноривав другую. Почему привелегированным будет именно рабочий класс? А работники умственного труда на втором плане? Почему гегемоном должен быть тот , кто непосредственно делат руками , а не те , кто придумал что сделать и как сделать ?Чем одни лучше других? Какое тогда равенство ? И что за чушь вы несете- "пока не отработаешь три года по специальности , диплом не отдавали".Диплом получали сразу по окончании учебного заведения.До такой муры , чтоб диплом не отдавать даже коммунисты не додумались. Да было распределение. Но можно было взять ,так называемый , свободный диплом и трудоустраиваться самому. Что без связей было практически невозможно. А со связями очень даже прокатывало.
Ответы на коммент:
Мнение: Трогательное единство буржуазной думы. Обращение к избирателям
привет ИА. давайте оставим мальчика в покое. он похоже моложе нашиго Ефимова. после того как "дипломы не отдавали", я оконьчательно в этом убедился. Саша, вам в Москву пора. там надо супротив реформы РАН протестовать. товарищ Зюганов уже бузит. :((( дома они строют, дома по проекту строют. а проекты те "рисуют" интеллигенты проклятые. дизайном одежды опять же они гады занимаются. про колхозы ИА уже сказал. и вы меня не кормили. и никого вы лично не кормили. некоторые умудряются совмещать учебу и работу, кому-то родители помогают. ибо это их дети и их дело. и все пять лет что мы в универах учились, мы жили и учились за свои деньги. либо совмещая учебу с работой, либо с помощью родных, либо то и другое вместе. но у тебя Саша под окном я не стоял с протянутой рукой. и у других под окнами не стоял тоже. интеллигент может начать работать физически, жизнь заставит, так дворником пойдешь работать, что бы семью прокормить. девяностые тому пример. ведь помните как у вас в Москве доктора наук штанами на рынках торговали и улицы подметали? а вот ты заставь свой рабочий класс, без соответствующего образования спутник изобрести. или еще что-то для чего умственный труд надо. если бы не мы, не "вшивая интеллигенция", то ты до сих пор бы звериную шкуру носил, палкой землю копал, да с каменным топориком по лесу бегал за дичью, да сырое мясо жрал. а может и все это с голыми руками. ибо даже каменный топор сделал и огонь добыл тот, кто мозгами шурупил. а не гвозди головой забивал. и еще. "взрастили интеллигентов на свою голову". ага. вот ведь гад я какой. только о себе и о своей семье думаю. а я ведь о вас думать обязан. "каждому по потребностям". вот я и обязан за счет своих умственных способностий, обеспечевать ваши потребности. причем безплатно. хрен вам! Ничем я лично вам товарищ Саша не обязан. семье своей обязан, а вам ничем не обязан. только не заводите песню, что мол рабочий класс меня обеспечевает. в детстве меня родители кормили и обеспечевали. а как мы интеллигенты вырастаем, так сами учимся и работаем. получаем зарплатку и покупаем за свои деньги. и все за отдачу. все честно. на взаимно выгодных условиях. ты мне продукты, я тебе деньги за продукты. я тебе работу, ты мне зарплату за работу. вот и вся любовь. а за спасибо я никому ничем не обязан. только своей семье и себе, только тем кого я люблю и кто меня любит. а остальные пусть идут лесом.
Мнение: Трогательное единство буржуазной думы. Обращение к избирателям
Я не превозношу, а поднимаю на должный уровень в нашей дискуссии, после вашего высокомерного к нему отношения.
\\\\\ Все взаимосвязано.Что значит "кормили и обеспечивали стипендией ?".Кормили звучит так , вроде , безвозмездно. Покупали продукты питания за денежки.\\\\\\
Общество вас кормило на период обучения, которое было полностью бесплатным. Чем дольше был учеба (аспирантура), тем дольше кормили. Речь идет о стипендии, грошовом питании в столовой, бесплатном общежитии, проезде в транспорте, учебниках и т. д. Кормили вас для того, чтобы потом и вы принесли пользу обществу, а не думали как взять от него побольше, а дать поменьше и похуже.
\\\\Да произведены крестьянами ,ой,колхозниками. Но ими тоже кто-то поруководил.Агроном и зоотехник.\\\\
Вот когда бывший студент приезжал в совхоз в качестве агронома, он становился участником производства и часть зарплаты уходила в фонд общественного потребления, из которой уже кормились другие студенты. Думаю, здесь разобрались.
\\\\Да создают мат.ценности рабочие руками. Но без работников умственного труда ничего не получится. \\\\\
Естественно.
\\\\При определенных обстоятельвах любой работник умственного труда может начать работать физически. Что и было доказано практикой построения коммунизма.\\\\
Может, вот именно. Однако чем позже тем меньше хотели. Колхозникам ехать помогать собирать урожай некоторые интеллигентикам было западло , зато постоянно ныли, что им советская власть что-то там недодала.
\\\\ Авот рабочий заменить инженеров ,врачей и ученых не сможет. \\\\
Я вам ещё раз объясняю, если никто не будет работать физическим трудом, мы все умрем быстрее от голода (никакие врачи , инженеры, философы тут уже не нужны), либо у нас кругом робототехника должна работать.
\\\\\Почему привелегированным будет именно рабочий класс? А работники умственного труда на втором плане?\\\\\
Потому что улучшение положения рабочего класса приводит автоматически к улучшению положения остальных трудящихся (врачей, преподавателей и т. д.).