За воду придется платить дважды? 35

Несмотря на активное противостояние горожан и средств массовой информации два года назад, наше самоуправление все же начало по-тихому воплощать в жизнь проект под названием "Неучтенная вода".

Получив около недели назад квитанции от Предприятия жилищно-коммунального хозяйства, большая часть горожан с удивлением отметила появление на документе новой строчки “разница воды”. У многих появилась мысль о том, что вопрос о неучтенной воде не просто возник вновь, но и без лишней шумихи внедрен нашим самоуправлением в жизнь.

Оказывается, городские власти на самом деле начали внедрять правило Кабинета министров, гласящее, что разницу между показаниями домовых и квартирных счетчиков должны погашать жители дома. Каким образом это делать, горожане уже давно могли решить на общих собраниях, однако в Думу поступали не конкретные предложения, а лишь письма с отказами платить. В таком случае применяется вид расчета, предусмотренный в правилах – то есть остаток делят на всех пропорционально использованной воде в каждой отдельной квартире.

Согласно статистике, почти у 22% домов, находящихся на обслуживании ПЖКХ, неучтенной воды не было, а почти у 28% она зашкаливала за 20%. В последнем случае счет жильцам за неучтенную воду предприятие не выставляло. Специалисты будут работать с этими домами и выяснять причины, по которым появилось такое количество непонятно куда вылитой воды.

По словам заместителя председателя Городской думы Олега Толмачева, неучтенная вода появляется, в основном, не из-за плохих труб, а по вине самих горожан. Сейчас у 95% даугавпилчан в квартирах установлены счетчики воды, но некоторые в квитанциях об оплате просто не указывают реальное ее потребление, решив, видимо, таким образом экономить. Однако домовой счетчик показывает общее потребление воды домом, и жителям все равно придется платить по его показателям. Получается, что в случае появления неучтенной воды люди должны платить за своего соседа, который недобросовестно указывает свои показатели или вовсе забыл заполнить квиток.

К такому “экономному” горожанину рано или поздно придет комиссия с проверкой, и если будет установлено несоответствие указанных показателей с цифрами на счетчике, ему придется заплатить за потребленную воду сполна. А до тех пор за него будут платить другие жители дома. Получается, что за одну и ту же воду сначала заплатят жители дома, а потом и сам нарушитель. Когда об этом было сказано депутату Толмачеву, тот стал отрицать данное предположение и еще раз попытался объяснить новую систему. Когда же дошел до момента двойной платы за воду, смутился и сообщил, что не знает алгоритма дальнейшего вычисления. На следующий день все же удалось выяснить, как будет поступать предприятие. Оказывается, если в следующем месяце неучтенная вода получится с минусом, то впоследствии эта сумма будет отнята от общего показания накопившейся неучтенной воды.

Однако непонятно: что получается в случае, когда нет отрицательного итога? Эту ситуацию заместитель мэра объяснить не смог.

“НГ” обратилась за разъяснениями к руководителю ПЖКХ Вячеславу Ширякову, который заверил, что двойной оплаты быть не может. К сожалению, в городе достаточно несознательных жителей, которые не указывают реальное потребление воды. С этим пытаются бороться 4 контролера, однако и сами жители могут помочь в этом вопросе, предложив свой вариант решения. Помимо этого существует еще около семи факторов, из-за которых появляется “неучтенка”. Это и погрешности водомеров (как квартирных, так и домовых), и невозможность единовременного снятия показаний со всех счетчиков. Если в доме есть “экономный” жилец, то неизвестно, сколько соседям придется за него платить – по словам г-на Ширякова, рано или поздно круг замкнется.

ПЖКХ планирует в скором будущем начать установку новых счетчиков воды, данные с которых можно будет снимать автоматически. Это позволит не только бороться с неплательщиками, но и избежать погрешностей при неодновременном снятии показаний. К сожалению, это проект нескольких лет, а пока горожанам придется самим пытаться решить эту проблему.

19.02.2009 , 12:02

"Наша газета"


Написать комментарий
Показать предыдущие 15 комм.

а если я не буду платить за эту воду.мне будут начислять долг+пени,и если я потребляю воды больше чем сосед,то и накручивают больше,зашибись...пусть пойдёт эта сумма в долг.и пусть проверяют у меня показания счетчика за каждый месяц и снимают сумму долга а не перерасчет якобы потом в следущий раз

А вот правда интересно, если платить за это не буду, то чем закончится? Может и писали, пропустила.

Аноним: Естественно себе в карман разницу, куда ж ещё.

Не о том пишите, надо выяснить с юредической точки зрения этот вопросю.
У каждого есть договор на руках а там должен быть пункт что вы согласны платить за других ( а других в это не лёгкое время будет навалом) .
Договор с (другии) они заключали,так пусть и отрабатывают свою зарплату

Už jesli i delitj eti dolbannije poteri, no nado delit porovnu, a ne proporcionalno.
A dejstvitelno, v dogovore jestj punkt , kto videl?

Аноним: Už jesli i delitj eti dolbannije poteri, no nado delit porovnu, a ne proporcionalno. A dejstvitelno, v dogovore jestj punkt , kto videl?

nado sobrat sobranie zhilcov,i na njem reshit proverit vse pokazanija schjetchikov v kvartirah.srazu vijavjatsja neplatilschiki,pust oni i platjat

НУ СКОЛКО МЫ БУДЕМ МОЛЧАТЬ И ТЕРПЕТЬ ЭТО Б---ВО

Хорошенькое дело,мы честно платим за воду,снимаем показания 28 числа и округляем как положено,т.е. если после 5,то пишем уже куб, за месяц вылили 11 кубов воды и нам еще добавили 3 куба, не фига себе,кто-то подворовывает воду,неправильно пишет кубы и выльет всего 2 куба за месяц и ему пришлют дополнительно 0,28 лата.Получается что, нас заставляют воровать,чтобы не полатить за других? А может надо просто смотреть, если в квартире проживает 3-4 человека и за месяц выливают 2 куба,может просто надо пойти и проверить как это у них такая экономия получается? Может быть это как раз и есть "те парни" за которых нам приходится платить?

Ja sčitaju, čto poterja vodi - eto ne problema dobroporjadočnih žilcov, kotorije čestno platjat po ščotčikam. Eto problema PŽH. Ne nado perekladivatj na pleči i karmani žilcov svoju lenj i neorganizovannuju rabotu. Jestj staršije po domu i oni mogut reguljarno s predstavitelem PŽH sverjatj pokazanija sčotčikov, kak eto delajet LATVENERGO!!!!

Ja prizivaju VSEEEH!!!! Pri oplate sčetov, vičitatj summu za poteri i ne oplačivatj i prjamo na sčote pisatj, čto takuju-to summu ne oplačivaju.
Interesnoje delo: Mi platili za ustanovku sčotčikov, reguljarno oplačivajem ih proverku (to jestj nam garantirujut, čto sčotčik ispraven i pokazanija dajot vernije). I ješčo kakije-to poteri nerealnije nado oplačivatj!!!!!
U menja net poterj - ja oplačivaju po sčotčiku!!!!!! I ne sobirajus nikogo soderžatj!!!!

Nikak ne mogu ostanovitsa......
Takoj TUPIZM!!!!!! Ili duraki sidjat TAM ili pretvorjajutsa? I sčitajut narod durakom....

У меня 0,82 сантима - не так уж и много. А вот у коллеги по работе - 12 лат - Звезда в шоке.

Аноним: Nikak ne mogu ostanovitsa...... Takoj TUPIZM!!!!!! Ili duraki sidjat TAM ili pretvorjajutsa? I sčitajut narod durakom....

Нет там не дурак сидит, а ХИТРЫЙ ДУРАК

Hmm... na zlobu dnja...
U Rossiji dve bedi - duraki i dorogi.
A u Latviji tri - duraki, dorogi, i duraki, pokazivajuščije po kakoj doroge idti.

U nih na ljuboj vopros nahoditsja ochenj krasivij otvet CHTO KOMAR NOSA NEPODTOCHIT, da za zopu nado bratj DDZKSU i siltumnieki chtob nepovadno bilo svojih ze gorozan obdiratj. Krohobori.

http://www.dautkom.lv/?lang=ru&id=22&item=3263

Да никогда показания домового и квартирных счетчиков совпадать не будут.Где эти "специалисты" только учились? И додумались же,когда НЕПОМЕРНЫЕ счета за тепло еше и причислить какуе-то воду.

http://www.dautkom.lv/?lang=ru&id=22&item=3263

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak gde-že vihod? Obščestvo po zaščite prav potrebitelej?

Аноним: http://www.dautkom.lv/?lang=ru&id=22&item=3263 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tak gde-že vihod? Obščestvo po zaščite prav potrebitelej?

golova u tebja na chto?ponjat elementarnogo ne v sostojanii

Аноним: U nih na ljuboj vopros nahoditsja ochenj krasivij otvet CHTO KOMAR NOSA NEPODTOCHIT, da za zopu nado bratj DDZKSU i siltumnieki chtob nepovadno bilo svojih ze gorozan obdiratj. Krohobori.

Это точно, давно пора.

Хочу поделиться с жителями города и с г. Ширяковым своей точкой зрения по законности взыскания дополнительной оплаты за неучтенную воду.
Авторы статей, опубликованных в средствах массовой информации, не отрицают того, что разница между общедомовым счетчиком и суммой квартирных счетчиков будет всегда. Основной причиной этого является вовсе не погрешность счетчиков и воровство воды недобросовестными потребителями. Постараюсь данное утверждение подтвердить не-сложными расчетами и рассуждениями.
Согласно Правил, общедомовые и квартирные счетчики должны иметь одинаковый класс точности, т.е. одинаковую погрешность. Кроме того, погрешность счетчиков 5% , указанная в прессе, при учете воды может быть как в большую, так и в меньшую сторону. Поэтому утверждение, что неучтенная вода в большом объеме может возникать из-за по-грешности приборов учета не совсем правильно.
Теперь приведу пример расчета приблизительного объема так называемой неучтенной воды.
Возьмем 60-ти квартирный жилой дом с четырьмя квартирными счетчиками (2-холодной воды и 2- горячей воды).
При снятии показаний потребитель округляет показания счетчика при расходе менее 500л в меньшую сторону, а некоторые и вообще не обращают внимания на последние цифры. При этом неучтенный расход воды может составлять, приблизительно, от 24 до 48м3 (100л*4счет.*60кв.=24м3; 200л*4счет.*60кв.=48м3).
Кроме того, неучтенная вода появляется и за счет разницы снятия показаний счетчиков по времени.
Не трудно также рассчитать и процент неучтенной воды, от общего потребления дома, который возникает при округлении показаний квартирных счетчиков.
Для расчета возьмем тот-же 60-ти квартирный дом со среднемесячным потребление воды на одну квартиру 8м3/месяц. При данном расходе процент неучтенной воды может составлять от 5% до 10% ((24м3*100%)/(8 м3/месяц *60кв.)=5%; 48м3*100/8*60=10%). Именно такой объем воды считается «украденным» у ПЖКХ.
Из этих простейших приблизительных математических расчетов видно, что основная часть «неучтенной воды» вовсе не украдена потребителями, а учтена на их квартирных счетчиках и взыскание оплаты за нее со всех жильцов дома не законно. Каждый должен заплатить по своему счетчику.
Я не исключаю факт воровства воды, но перекладожить ответственность с вора на добро-порядочных жильцов дома нельзя никакими Правилами. Для выявления воровства воды в штате ПЖКХ имеется абонентный отдел, который должен периодически проверять показания квартирных счетчиков, с целью выявления недобросовестных потребителей. Качественный учет предоставленных услуг, в данном случае воды, должна обеспечить организация, предоставляющая услугу, а не получатель услуги (потребитель).
Проблему «неучтенной воды» можно частично решить законным путем, если снимать показания с квартирных счетчиков не только в м3, но и в литрах. Это не требует никаких финансовых затрат и «технического перевооружения», но наверное не выгодно ПЖКХ.? Почему они до сих пор этого не сделали?
Хочу еще ко всему сказанному добавить, что объем неучтенной воды, оплата за который была взыскана с жильцов города в феврале месяце, должен быть снят с общедомовых счетчиков путем прибавления к показаниям счетчика данного расхода. В противном случае ПЖКХ будет получать ежемесячно необоснованную прибыль. Сделано ли это, потребителям неизвестно.?

Написать комментарий