Гунтарс Кокаревич представляет прогрессивный французский капитал.
На этой неделе станет известно, отдадут ли АО «Ригас силтумс» частникам
<TABLE WIDTH=220 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 BORDER=0 ALIGN="LEFT">
Два месяца бушуют страсти вокруг смены хозяина АО «Ригас силтумс». Правительство вроде бы готово продать часть своих акций французской компании. Против этого возражает ряд политиков, а рижане ставят подписи под письмом против передачи «Силтумса» частному инвестору. Какой же будет судьба столичного монополиста, обеспечивающего горожан теплом? «Час» решил опросить разные стороны.
«Далкиа»: «Мы пришли дать вам тепло»
Представитель фирмы «Далкиа» в Латвии Гунтарс Кокаревич:
- «Далкиа» – это крупная международная компания, которая работает более чем в 35 странах мира. Мы снабжаем теплом 620 городов и являемся самым большим игроком на этом рынке в Европе. Гарантия того, что с нашим приходом рижане не замерзнут и не разорятся, – наш опыт и знание того, как тепло производить, как доставить его до потребителя и как руководить компанией намного эффективней.
Мы работаем в Литве, Эстонии, других постсоциалистических странах – Польше, Чехословакии, Румынии, и очень хорошо знаем рынок и платежеспособность живущего в той или иной стране населения.
Мы используем любой, даже минимальный, шанс для того, чтобы сохранить тариф на прежнем уровне или даже понизить его. Так, с нашим приходом тариф в Таллине поднялся лишь на 8%. И то только потому, что очень выросла цена на газ. В Вильнюсе же нам удалось снизить цены на 8,5%, хотя регулятор разрешил нам поднять его на 5 процентов.
В таких сферах, как коммунальные услуги, надо планировать жизнь не от одних до других выборов, а на 10 и более лет. Тогда можно не только ремонтировать то, что есть, как сейчас, но и развивать новое. Дело не только в том, чтобы удержать низкие цены сегодня, а держать сбалансированный тариф долгосрочно. Может быть, вначале он поднимется – на сантим, но зато этот уровень сохранится на 5 лет. Но ни одна компания, ни «Далкиа», ни «Ригас силтумс», не может поставить такой тариф, какой захочет: для этого есть регулятор.
Мы предлагаем Рижской думе заключить долгосрочный договор акционеров РС о сотрудничестве, чтобы Рижская дума и жители Риги чувствовали себя уверенно. Я не знаю других компаний, готовых на такие условия.
В странах Европы мы, насколько возможно, переходим на зеленую энергию. Мы используем для производства тепла не газ, который будет дорожать, а, например, древесину. Конечно, мы не собираемся рубить леса, а намерены использовать отходы – щепу, например.
Такие меры требуют очень больших денег, и ни муниципальная, ни тем более государственная компания не решится на инвестиции в объеме 100 млн. латов. Если предприятие находится под политическим контролем, то ему никто не разрешит за год до выборов вложить 20 млн. при условии, что тариф поднимется на 1 сантим, но в ближайшие 4 года подниматься не будет. Тех людей, кто влияет на эти решения, пока не интересует, что будет через 4 года, – скорее всего, это будет уже не их время.
- Если нам кажется, что счет за тепло слишком велик, а в доме холодно, то мы звоним в домоуправление, Рижскую думу. Куда будут обращаться рижане, если у них будут замечания в адрес «Далкиа»?
- Мы создаем центры по обслуживанию клиентов, чтобы человек мог прийти к нам и сказать, чем он недоволен. Сейчас рижане не являются клиентами «Ригас силтумс», они клиенты самоуправлений, потому они туда и обращаются.
Мы на 75 процентов субсидируем переход квартир на индивидуальное отопление. Это значит, что за счетчик-регулятор на каждом радиаторе придется заплатить только 25 процентов стоимости из расчета примерно 1 лат на квадратный метр, причем только один раз – в момент установки. Человек становится хозяином своего тепла и начинает думать, не надо ли поменять окна, сделать изоляцию всего дома. Пенсионерам сможет помочь наше сотрудничество с Всемирным банком.
- А как бороться с должниками?
- Если люди не могут заплатить за тепло, это социальная проблема, и Рижская дума и правительство не должны перекладывать свои проблемы на плечи «Ригас силтумс» или «Ригас уденс» – мол, вы не можете поднимать тариф, потому что у нас есть люди, которые не могут заплатить. Задача правительства и муниципалитета – помогать людям, чтобы они могли заплатить, а не искусственно удерживать низкий тариф, дожидаясь, пока компания обанкротится. Мы идем людям навстречу – продлеваем сроки уплаты задолженностей. «Далкиа» – социально ответственный инвестор.
- В «Ригас силтумс» работает много людей. Что будет с персоналом?
- Из Франции, Литвы, других стран, где мы работаем, мы перенесем свое ноу-хау, знания, инвестиции, если нужно, но люди будут работать местные. Ни один француз сюда на работу не приедет. Такая у нас политика.
Я не думаю, что в «Ригас силтумс» много лишних сотрудников. Они уже провели реорганизацию, так что с нашим приходом вряд ли что-то изменится.
- А какая же выгода для компании?
- Для того чтобы заработать, нам не нужно повышать тарифы. Есть возможность заработать при нынешней ситуации, не повышая тарифов. Мы видим возможность сократить расходы.
Если сегодня 1 км трубы стоит 1 млн., то завтра он будет стоить 1,5 млн. Мы можем сэкономить, вкладывая деньги сегодня. Мы готовы ждать отдачи даже не 10 лет, а 20 или больше, потому что приходим сюда на многие годы. Мы инвесторы, а не финансовые спекулянты!
Депутат Рижской думы: «Мы еще не готовы к капитализму»
Председатель совета АО «Ригас силтумс», депутат Рижской думы Мартиньш Гресте:
- Предприятия стоит продавать, когда ему нужны или новые технологии, или инвестиции. Третий случай – когда предприятие не зарабатывает.
А теперь разберемся с РС. Начнем с новых технологий. «Далкиа» обещает на радиаторы в квартире поставить счетчик. Но они вызовут новые проблемы. Во-первых, в угловых квартирах затраты жильца на тепло будут больше, чем у тех, кто живет во внутренних квартирах, так что придется вводить выравнивающие коэффициенты. У нас уже есть пример с водяными счетчиками – домовыми и квартирными.
Так что я не вижу новых технологий, которые могли бы нам принести «счастье». Мы нормально развивали менеджмент в РС. Предприятие не брало большие деньги на инвестиции, но каждый год в развитие вкладывались суммы, которые окупались. За последние годы теплопотери уменьшились в два раза.
Раньше нам очень важны были зарубежные инвесторы с небольшими процентами, сейчас ситуация изменилась. Стабильным фирмам, в том числе и «Ригас силтумс», теперь предоставляют кредиты с аналогичными процентами.
И третий пункт, когда есть смысл продавать как нерентабельное. У РС прибыль была 1 млн., а в этом году прогнозируется 2 млн. Конечно, прибыль можно и увеличить. Вопрос только в том, за чей счет.
Частный предприниматель не может работать с таким доходом, с каким согласны работать Рижская дума, государство, для которых главное не прибыль, а социальная стабильность. И пока Рижская дума и государство владеют акциями РС, это гарантия, что тарифы будут повышаться только по объективным причинам и рижане смогут платить за тепло.
- Если частная фирма повысит тарифы, то все больше людей будут вынуждены обращаться в самоуправление за социальной помощью. Таким образом, частный бизнес косвенно будет питаться из бюджета самоуправления и соответственно кармана налогоплательщика…
- Конечно. И может получиться, что мы одной рукой продавали, а другой должны выделять средства для помощи людям.
- В какую сумму оценивается «Ригас силтумс» и кто получит выручку от продажи?
- Я не видел ни одного расчета, сколько стоит РС. Стоимость акций РС – 47 млн. латов, и можно предположить, что могут продать как минимум за 25- 30 млн.
- Учитывает ли кто-нибудь, что годами рижане платили за отопление и таким образом вкладывали свои деньги в развитие предприятия: модернизацию городской тепломагистрали, оборудования?
- Да, это и ваши деньги, это ваше и наше имущество. Именно они и обеспечивают низкие тарифы, что устраивает рижан. В Риге живет практически пол-Латвии, и власть должна учитывать их интересы.
- А не предлагал ли кто-то из наших миллионеров приватизировать РС – все-таки свой капиталист лучше?
- Продавать все равно кому. Конечно, симпатии на стороне местных бизнесменов, но любой предприниматель будет думать о выгоде.
Когда-нибудь все равно надо будет приватизировать «Ригас силтумс», но пока это еще рано – мы должны учитывать доходы населения. И если уж продавать, то Рижской думе и 2% контрольного пакета или полностью весь пакет. Мы предлагали, чтобы нам эти акции отдали даром, но премьер и слышать об этом не хотел.
Пока у нас только Рижская дума отдает государству – дома, здания, земли. Последнее, что мы отдали, – земля под Национальную библиотеку в Пардаугаве. А сейчас г-н Калвитис хочет, чтобы мы отдали государству больницу «Гайльэзерс». Когда только одна сторона все время отдает – это плохое партнерство.
Минэкономики: «Торопиться не надо!»
Кому будет принадлежать «Силтумс», решается в министерстве экономики. Говорит Эвита Урпане, руководитель отдела общественных отношений министерства:
- «Ригас силтумс» хорошо работает, не повышает цены без причины. Поэтому мнение министерства экономики – нельзя рисковать повышением тарифов и отдавать предприятие на приватизацию.
Сейчас проект передан на рассмотрение других министерств, в частности, в министерство юстиции. Кабинет министров решит вопрос окончательно.
«Силтумс»: «Делаем что можем»
Когда судьба предприятия решается на самом высоком уровне, то руководство «Силтумса» оказывается в сложной ситуации. Если они выскажутся за продажу, могут не поверить; а выступить против – значит, рискнуть остаться без работы в случае решения в пользу инвестора. Поэтому представители предприятия были лаконичны:
- Начиная с создания предприятия в 1996 году количество работников сократилось больше чем в два раза – с 2000 человек, занятых в основном производстве, до 932 штатных единиц, причем еще есть 39 вакансий. Сейчас структура РС оптимальна и позволяет работать так, чтобы не пострадали объемы производимого предприятием тепла. Клиенты РС имеют право обращаться с претензиями как в Рижскую думу, так и в РС.
мнения политиков
В Латвии ни один вопрос нельзя рассматривать в отрыве от политики. Поскольку Народная партия ратует за продажу РС, «Час» попросил высказаться «народника», депутата Рижской думы Эдмундса Крастиньша. Он сообщил свое личное мнение по этому поводу:
- Я за смену владельца. Да, предприятие работает нормально, но ведь есть инвесторы, которые могут добиться, чтобы уменьшилась стоимость услуги. Не надо бояться частного сектора! Частные фирмы мобильной связи работают на рынке, и людям хорошо.
Депутат Сейма, заместитель председателя фракции ЗаПЧЕЛ Юрий Соколовский высказал мнение своей партии:
- Есть несколько вариантов, что захотят сделать с РС. Первое – приватизировать госпакет акций, что приведет к образованию частной монополии. Есть пример «Латтелекома», когда жители Латвии получили самые высокие тарифы за фиксированную связь. Еще один урок – маленький город Седа, где фактически не существует контроля над предприятием, которое перешло в частные руки. Министр по делам самоуправлений Марис Кучинскис предложил отнять у владельцев лицензию, но трубы и оборудование остаются в руках частника. Государство не имеет механизмов влияния на частный бизнес. Значит, люди будут мерзнуть.
Сейчас, когда тысячи рижан поставили свои подписи против приватизации РС, власть пошла на попятную. Они уже опасаются громко говорить о приватизации, речь идет о передаче в концессию. Теоретически долгосрочное инвестирование для города может быть хорошо, но боюсь, что в данном случае будет как всегда, и концессионный договор окажется кабальным для города и его последствия мы будем чувствовать на себе очень долго. Как в случае с «Латтелекомом», когда налогоплательщикам пришлось платить большие отступные. Перед выборами партии нужно финансирование, и проект приватизации попахивает предвыборной распродажей.
Нужно публичное обсуждение условий: кто возьмет предприятие в концессию, на какой срок, какие средства будут инвестированы, как он будет отчитываться.
Возможно, компания «Далкиа» выбрала не самый удачный момент для выхода на местный рынок – скоро выборы. И политики могут сделать реверанс в сторону народа. А вот годика через полтора вопрос продажи может встать опять. И тогда и «Далкиа», и финны, которые каждый год делают пасс в сторону РС, могут опять заявить о себе.
Хотя в нашей стране может быть и другой расклад – полное пренебрежение гласом народа даже перед выборами. Как было неоднократно.
Вот и сейчас ходят упорные слухи, что вся суета вокруг «Ригас силтумс» – просто бутафория, а вопрос уже решен.
Минэкономики против финнов
Вчера финская энергокомпания Fortum официально подала в Агентство приватизации предложение о приватизации принадлежащих государству 48,995% акций муниципального предприятия теплоснабжения «Ригас силтумс». Таким образом, теперь уже два крупнейших иностранных концерна хотят «рулить» теплоснабжением в столице.
Но пройдет ли этот номер у финнов? Министерство экономики, например, не поддерживает желание финской компании заполучить находящиеся у государства акции столичного «кочегара». Вчера минэкономики еще раз подчеркнуло, что будет просить правительство отказаться от приватизации «Ригас силтумс» и оставить предприятие в ведении государства. Только, считает министерство, самоуправление Риги сможет обеспечить выполнение функций, делегированных ему государством.