Янукович согласился на досрочные выборы президента 81

фото: president.gov.ua
фото: president.gov.ua

Несмотря на объявленное в ночь на пятницу решение Верховной Рады о прекращении контртеррористической операции, последовавшее за этим затишье оказалось недолгим.

Около полудня (по местному времени) в пятницу радикалы с оружием начали прорываться к зданию парламента в Киеве, ведя при этом огонь по сотрудникам ВВ МВД, передает NEWSru.ua. Возможно, положить конец насилию смогут досрочные выборы президента, на которые согласился Виктор Янукович.

"На Институтской стреляют по внутренним войскам. Данные по пострадавшим уточняются. Есть намерение прорваться к Верховной Раде", - сообщил агентству "Интерфакс" глава пресс-службы МВД Украины Сергей Бурлаков. Часть военнослужащих внутренних войск, спасаясь от стрельбы, скрылись в здании Рады, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу внутренних войск МВД.

В министерстве также подчеркнули, что военнослужащие, выполняя положения вчерашнего постановления парламента, не вели ответный огонь. При этом там уточняют, что часть их пытались укрыться от огня в здании Рады, "однако им этого не дали сделать".

Тем временем в Крыму перед зданием местного парламента произошла потасовка между сторонниками движения "Евромайдан-Крым" (около 30 человек) с противниками, которых было около 150 человек, сообщил источник "Интерфакса". Участники движения пришли с флагами Украины и ЕС, опасаясь, что парламент Крыма может рассмотреть вопрос об отделении автономии от Украины. Противники Майдана избили активистов и прогнали их от здания. При этом досталось и депутату крымского парламента от фракции Курултай-РУХ Леониду Пилунскому, который является сторонником Майдана.

В Киеве силовое противостояние украинской власти и оппозиции идет четвертый день. За три дня число жертв, по последним данным Минздрава, достигло 77. Сайт LB.ua публикует подробный СПИСОК (18+). Свыше 580 человек обратились за медицинской помощью, более 370 госпитализированы. МВД страны в свою очередь сообщило о 16 погибших до сей поры сотрудниках. 130 правоохранителей, по информации ведомства, попали в больницы с огнестрельными ранениями.

Янукович согласился на досрочные выборы

На Украине политические силы в свою очередь продолжают обсуждать варианты выхода из затяжного кризиса. Возможность отставки президента Виктора Януковича в качестве меры урегулирования конфликта в мировом сообществе до сих пор всерьез не рассматривалась (да и США заявили, что такого требования к лидеру Украины не предъявляют). Очевидно, подобный вариант обсуждался в ходе переговоров президента, лидеров оппозиции и иностранных дипломатов, проходивших минувшей ночью и остановленных утром для непродолжительного перерыва.

Позже в пятницу Янукович объявил, что инициирует возврат к Конституции 2004 года с перераспределением полномочий в сторону парламентской республики и подготовку к выборам.

"Заявляю о том, что я инициирую досрочные президентские выборы. Я инициирую также возврат к Конституции 2004 года с перераспределением полномочий в сторону парламентской республики", - говорится в заявлении президента на его сайте. Он также призвал к "началу процедуры формирования правительства национального доверия".

"В эти трагические дни, когда Украина понесла такие тяжелые потери, когда погибли люди по обе стороны баррикад, считаю своим долгом перед светлой памятью погибших заявить - ничего нет важнее человеческой жизни, - сказано в документе. - И нет таких шагов, которые бы мы все вместе не должны были сделать, чтобы восстановить мир в Украине".

"Как президент Украины и гарант Конституции я выполняю сегодня свой долг перед народом, перед Украиной и перед Господом Богом во имя сохранения государства, во имя сохранения жизни людей, во имя мира и спокойствия на нашей земле", - заключил глава государства.

В Партии регионов ранее в пятницу заявили, что она может проголосовать за досрочные президентские выборы, если такой пункт будет в соглашении между властью и оппозицией. Как сказал ИТАР-ТАСС депутат от ПР Владимир Олейник, во фракции также есть готовность поддержать возвращение к Конституции 2004 года, если "за это будут голосовать не менее 300 депутатов".

До этого администрация украинского президента анонсировала ратификацию соглашения в полдень (14:00 по Москве), детали которого официально не комментировались. Правда, некоторые подробности раскрыл лидер фракции Партии регионов в Верховной Раде Александр Ефремов, детали также привел сайт LB.ua, опубликовав фотокопию одной из страниц.

По словам Ефремова, договоренность предусматривает голосование за внесение изменений в Конституцию в сентябре, а также проведение президентских выборов в декабре нынешнего года. Как отметил депутат в беседе с "Интерфаксом", в течение 48 часов после подписания этого соглашения власти должны разработать закон о переходе к ранее действовавшей Конституции.

Затем, по словам Ефремова, будет прописана процедура голосования за внесение изменений в Конституцию в сентябре. Если поправки будут приняты, в декабре состоятся выборы президента.


Написать комментарий
Показать предыдущие 61 комм.
"""а в целом человека можно пожалеть. прямо злой рок какой-то. два раза нарвался на майдан, и оба проиграл."<br />"радикальная оппозиция права". послушайте. вы у нас я смотрю второй Ефимов будете. только у Руслика мозг поразило коммунизмом на мертво, а у вас гребанным либерализмом, причем тоже на мертво. какая к херам радикальная оппозиция? внучки фашистских недобитков, которых мой дед не дострелил на второй мировой войне, а они и внуков сучата своим понятиям уродским научили. что фашики Бандера и Шухевич герои, а не нацистские преступниики. Сов власть их не отслеживала, нельзя было часто вспоминать что Венгры, Румыны, Болгары, Хорваты, запдадные Украинцы, неекоторые Латыши и Эстонцы воевали за Адольфика. ибо тем самым нарушалось братство народов. а сегодня Яруш и Тягнибок правят бал на этом сраном и гребанном майдане. под лозунгами типа: "бий Жидив, москалив з ниграми". а вы правда такой наивный и обалваненый Европейским либерализмом дурашка? или вы так ловко прикидываетесь? не Януковича мне жаль, а вас милейший. хотя с другой стороны понять вас можно. такие как вы зиговали в ээпоху Гитлера, орали ура коммунизму в совке, а сегодня вам подобные кричат ура Евро союзу и либеральным ценностям. а потому что так жить легче. нет конфликта с тем что произходит вокруг, нет конфликта даже с самим собой , в совем же собственным мозгу. побеждают либералисты, а значит надо убедить себя в том что они всегда правы, не замечать минусов произходящего и грехов запада. так самому проще и легче. думать не надо. и жизнь замечательная. вот только в один замечательный день они придут за тобой, в твой дом. я хочу насиловать твоих детей и твою жену, и в условиях либерализма буду. что хочу, то и сделаю. и нех ущемлять мои права и свободы, мои желания. полная свобода. правильный пример привел вам вчера оптимист про педофилов. если либерализм, то надо им разрешить насиловать наших с вами детей, не ущемлять их права. хуже чем даже право Кольта на диком западе, захочешь от них отстреляться, а нельзя. ибо это будет угнетением и ущемлением их прав. прав бедного меньшинства, или уже на тот момент большинства. они творят делегитимизацию любой власти, по всему миру. то есть создается прицидент, при котором любая власть, в любой стране, не будет иметь право наводить порядок, если группа вооруженных людей начнет стрелять в городах, с целью "мирных протестов.". классно! вышел в центр города с автоматом, крикнул: "я мирно протестую!" и стреляй из автомата куда попало. в том же любимом вами США, нападение на полицейского, авотоматом приравнивается к самоубийству. если мент тебе в голову не пульнет, то посадят на долго. вон застрелил в прошлом году полицмен черного подростка, как не старались черные доказать что мент расист, что из-за рассизма застрелил "мальчика колокольчика", а ничерта у них не вышло. часто с вами соглашаюсь, но иногда не понимаю. вы правда такой обалваниный наивный дурашка, который в сказки верует как ребенок? как те облученные из романа "обитаемый остров"? или так легче. не думать головой и признавать правоту того кто сейчас на коне. тогда когнетивного диссонанса нету. "<br />Если эти строки РП, а не подстава, я "снимаю перед ВАМИ шляпу". Поживём - увидем. " Кох

Его. Не подстава. У меня самого руки чесались Страннику врезать , но на этой неделе времени не было. А теперь и не стоит. РП все сказал, что надо. Молодец и умничка!

"" они уже дважды за десятилетие показали, что не позволят считать себя быдлом. какие у вас есть основания полагать, что их смогут поработить?"<br />Они второй раз за десятилетие показывают , что они - быдло , пешки в чужих разборках. Они сами лезут в рабство." "оптимист"

ага. главное так за Ющенко горло драли. а через пять лет, он набрал только пять процентов голосов. а победил "плохой бандит" Янукович. вот и тут будет. через пять лет взвоют, опять "плохих" позовут обратно на царство. но паны с запада уже не разрешат. Ющенко с дуру не закрепили на троне как следует. сейчас шестерок надежно закрепят.

не принимаются ли все меры международного сообщества в отношении Украины - как вчерашние и сегодняшние переговоры, так и экономические и визовые санкции, ставшие ответом США и Европы на "широкомасштабное насилие" на Украине, слишком поздно. Они приводят комментарий эксперта Фонда Карнеги в Брюсселе Ульриха Шпека, который отмечает, что Европа применяет традиционный "двуглавый" подход - применение санкций и дипломатию - для того, чтобы склонить обе стороны конфликта на Украине к заключению соглашения. Этого уже давно недостаточно, считает эксперт. По его мнению, чтобы "дать отпор российскому давлению на Украину", ЕС и США должны объединить свои усилия для более целенаправленных действий.

"Очень рекомендую. Наберите в ютубе-Вечерний квартал 95 Выпускай сеструху политический гангстер-рэп" "оптимист" ---RP

спасибо! Посмотрел! Давно так не хохотал от души на всю хату. спасибо!

"не принимаются ли все меры международного сообщества в отношении Украины - как вчерашние и сегодняшние переговоры, так и экономические и визовые санкции, ставшие ответом США и Европы на "широкомасштабное насилие" на Украине, слишком поздно. Они приводят комментарий эксперта Фонда Карнеги в Брюсселе Ульриха Шпека, который отмечает, что Европа применяет традиционный "двуглавый" подход - применение санкций и дипломатию - для того, чтобы склонить обе стороны конфликта на Украине к заключению соглашения. Этого уже давно недостаточно, считает эксперт. По его мнению, чтобы "дать отпор российскому давлению на Украину", ЕС и США должны объединить свои усилия для более целенаправленных действий. " Силиконовый Путя

Ну ты идиот!!!!США и ЕС враги.И никогда они не обьеденятся даже для того что бы завалить Россию.У них уже пошли разногласия относительно президентства Януковича.Никому и никогда ещё не удавалось поставить Россию на колени.Ни Мамаю,ни Наполеону.

"Так всё равно ж мало! Оппозиция на Майдане хриплыми голосами орёт требуя немедленного его ухода. Вошли во вкус. Правильно считают в Израйле: с террористами нельзя вступать в переговоры, террористов надо уничтожать, только вовремя!" И

Nabaga ukraiņi.. konstitūcija uz 10 gadiem atpakaļ, nekādas izaugsmes. Ir jābūt lopam, lai aizietu tik tālu, ka pacelt ieročus pret tautu! Jankovičam neapskaužama turpmāk dzīve Ukrainā būs. Un terorists ir Jankovičs. Krievi baigāko propogandu jums baroja, atveriet acis! Ukraina nav Krievija, viņiem ir pilnas tiesības iet uz eiropu.

Олимпиада в Сочи – лебединая песня российской экономики?

Чем больше Россия зависит от экспорта углеводородов, тем драматичнее будут сказываться на стране малейшие изменения сырьевых цен, уверен польский экономист Ян Винецки
Олимпиада в Сочи – лебединая песня российской экономики?

Фото: пресс-службы президента


Теги: Олимпиада-2014, экономика, нефть, кризис

Источник: Slon

Сочинская Олимпиада поместила Россию в центр мирового внимания и вроде бы должна презентовать страну как некую возрождающуюся силу. Но за куражом и фанфарами – серьезные сомнения относительно будущего России, пишет в своей колонке Ян Винецки, профессор международной экономики в Университете информационных технологий и менеджмента в Жешуве (Польша) и в прошлом – один из членов польского президентского Совета.

Путину, возможно, вот-вот перестанет везти, полагает Винецки, и дело опять в сырьевой зависимости экономики. У цен на минеральные ресурсы есть свой цикл: 8–10 лет роста, а за ним более длинный период стабильных, относительно низких цен. Рост мы наблюдаем с середины прошлого десятилетия, так что в ближайшие годы начнется (если еще не начался) спад. И если уж говорить о цикличности, в последний раз фаза низких цен длилась 20 лет, так что Россия вряд ли сможет просто переждать, предупреждает экономист.

Да, российское правительство признало необходимость урезать расходы, но, только что потратив $50 млрд на Олимпиаду, Путин не анонсировал конкретных мер, которые могли бы помочь стране преодолеть экономическую слабость.

Нечто подобное, пишет Винецки, страна переживала в 1970–80-х. Тогда ее лидеры не сумели провести необходимые системные реформы и, чтобы успокоить население, нарастили импорт. Результат: страна стала еще более зависимой от сырья. Когда в 1980-х цены на него упали (и в 1999 году достигли минимума), экономика ухнула вслед за ними.

Сегодня ситуация даже хуже, пугает экономист: 90% российского экспорта –полезные ископаемые, а чем больше Россия зависит от них, тем драматичнее будут сказываться на стране малейшие изменения сырьевых цен.

Продолжающийся дефицит бюджета (в 2014 году – 389,6 млрд рублей или 0,5% ВВП, в 2015-м – вдвое больше) съест главное экономическое отличие современной путинской России от СССР – финансовый буфер, накопившийся за последние 10 лет. И восполнять его будет неоткуда. Новая реальность не только подкосит имперские амбиции Москвы, но и подорвет относительную социальную и политическую стабильность, и правительству снова придется изыскивать средства, чтобы утихомирить россиян. В таком контексте, считает Винецки, Олимпиада в Сочи, призванная возвестить о триумфе России, вскоре может начать походить на лебединую песню.

Читайте также
Почему после Олимпиады Россию ожидает кризис .
Почему рубль подорожает после Олимпиады?

"Олимпиада в Сочи – лебединая песня российской экономики? Чем больше Россия зависит от экспорта углеводородов, тем драматичнее будут сказываться на стране малейшие изменения сырьевых цен, уверен польский экономист Ян Винецки Олимпиада в Сочи – лебединая песня российской экономики? Фото: пресс-службы президента Теги: Олимпиада-2014, экономика, нефть, кризис Источник: Slon Сочинская Олимпиада поместила Россию в центр мирового внимания и вроде бы должна презентовать страну как некую возрождающуюся силу. Но за куражом и фанфарами – серьезные сомнения относительно будущего России, пишет в своей колонке Ян Винецки, профессор международной экономики в Университете информационных технологий и менеджмента в Жешуве (Польша) и в прошлом – один из членов польского президентского Совета. Путину, возможно, вот-вот перестанет везти, полагает Винецки, и дело опять в сырьевой зависимости экономики. У цен на минеральные ресурсы есть свой цикл: 8–10 лет роста, а за ним более длинный период стабильных, относительно низких цен. Рост мы наблюдаем с середины прошлого десятилетия, так что в ближайшие годы начнется (если еще не начался) спад. И если уж говорить о цикличности, в последний раз фаза низких цен длилась 20 лет, так что Россия вряд ли сможет просто переждать, предупреждает экономист. Да, российское правительство признало необходимость урезать расходы, но, только что потратив $50 млрд на Олимпиаду, Путин не анонсировал конкретных мер, которые могли бы помочь стране преодолеть экономическую слабость. Нечто подобное, пишет Винецки, страна переживала в 1970–80-х. Тогда ее лидеры не сумели провести необходимые системные реформы и, чтобы успокоить население, нарастили импорт. Результат: страна стала еще более зависимой от сырья. Когда в 1980-х цены на него упали (и в 1999 году достигли минимума), экономика ухнула вслед за ними. Сегодня ситуация даже хуже, пугает экономист: 90% российского экспорта –полезные ископаемые, а чем больше Россия зависит от них, тем драматичнее будут сказываться на стране малейшие изменения сырьевых цен. Продолжающийся дефицит бюджета (в 2014 году – 389,6 млрд рублей или 0,5% ВВП, в 2015-м – вдвое больше) съест главное экономическое отличие современной путинской России от СССР – финансовый буфер, накопившийся за последние 10 лет. И восполнять его будет неоткуда. Новая реальность не только подкосит имперские амбиции Москвы, но и подорвет относительную социальную и политическую стабильность, и правительству снова придется изыскивать средства, чтобы утихомирить россиян. В таком контексте, считает Винецки, Олимпиада в Сочи, призванная возвестить о триумфе России, вскоре может начать походить на лебединую песню. Читайте также Почему после Олимпиады Россию ожидает кризис . Почему рубль подорожает после Олимпиады? " Для вас , идиЁты!

Предыдущее - белогвардейца.

Делайте ставки господа! А развязка все-равно будет НЕПРЕДСКАЗУЕМОЙ!

"да. Латвия уже десять лет как член ЕС и НАТО. в итоге уже 200 тысяч человек уехали на запад. причем это только официально, а значит может уже больше чем 200 тысяч человек. у меня у самого многие знакомые уехали на запад. кто в Британию, кто в Скандинавию. многие с высшем образованием. теперь возвращатся не хотят. вернее хотели бы. по ночам один хрен снится родная Лаатвия. но во-первых там лучше экономические условия. платят больше чем здесь. возвращатся на копейки не хотят. во-вторых у многих там дети родились. хотят что бы дети расли в нормальных странах. а не в стране с повальной коррупцией. с чиновниками беспредельщиками. где прав только чиновник или бизнесмен богатый. где "подарки в конвкертах на каждом углу". где бизнесмен платли не желает платить вообще. говорит что не может, а сам иногда при этом миллионер. в стране где государство относится к людям как к животным. если лично тты вылез на верх, стал богатым. есть определенные бабки и связи, то тогда можно конечно же играть в пофигизм. тогда тебе не так страшно. пока не нарвался на конфликт с человечком, у которого связи круче чем у тебя. право сильного. я живу в стране рабов и господ. в стране барина и холопа. если ты чиновник или "олигарх", то тебе счастье. а так. почему не уезжаю? да потому что я как тот Данила Богров из фильма Брат два. я родину люблю. пусть для кого-то это смешно и банально. но я люблю эту страну, даже этот город. хотя по всем показателям он самый безправный город Латвии. и никуда я не уеду. ибо это поражение. это значит проиграть тем кто раздолбал мою страну и мой город. эти долбаных "фиодалов" местного значения. хрен им всем! Буду ждать лучшех времен. это моя Латвия, мой Д-пилс. да мы десять лет в ЕС. 11 лет назад нам обещали окуенное развитие. мол будем жить как Фины и Шведы. а живем как банановые страны. а "хоозяива" дают мудрые советы. мол едьте в Танзанию, тогда будете нас любить. там хуже чем у нас. так и надо было вступать в Африканский союз, а не в Европейский. так и сказать. мы по менталитету мол Африканское государство. и править вами будем как Африканские вожди. а вы все быдло. а если вы не видите, что живет в стране "рабов" и безправия, то мне вас жаль. моих вечных противников предупреждаю сразу. говорю не о языковом вопросе. а о социальных и экономических условиях. сейчас чинуши уже не обещают Скандинавию, а посылают на экскурсию в Африку. мол благодарите что мы вас еще до такого не довели. так что наивный вы у нас. " RP

много букв, много горечи, но я так и не понял, почему вы считаете, что украинцы не смогут сами о себе позаботиться.

и еще меня удивляет другое. мы вроде говорим об одних и тех же вещах, но оцениваем их совершенно по-разному.

например, что плохого в том, что латвийцы теперь могут уехать на заработки в другие страны ес? я, наоборот, расцениваю это только положительно. у людей появилась возможность не горбатиться за гроши на местного дядю, а работать и получать достойные деньги. и работодатель вынужден пересмотреть свое отношение к работнику - ведь если будет над ним издеваться, то работник просто плюнет и уедет. как к этому можно относиться негативно?!?

опять же, в белоруссии нет возможности уехать на запад. они что, живут лучше нас?

"сейчас майдан радуется победе,в раде обещают наказать всех виновных в расстреле "мирных" демонстрантов, на сайтах майданутых публикуют адреса и фото сотрудников беркута и тех кто участвовал в антимайдане.во что всё это выльется пока не ясно,если майданутые рванут в крым и на восток,а там найдётся кто-то способный не только говорить,но и принимать решения.тогда возможны варианты. " фрол

это совершенно справедливо. если сотрудник правоохранительных органов стреляет в народ, он должен твердо осознавать, что даром это ему не пройдет. и точка.

"Они второй раз за десятилетие показывают , что они - быдло , пешки в чужих разборках. Они сами лезут в рабство." "оптимист"

янукович тоже так думал. теперь он будет счастлив, если его не повесят.

"ну хорошо. давайте так. в развитых странах ЕС минимальная зарплатка полторы тысячи Евро в месяц. если Украина станет одной из самых развитых стран ЕС, то соответственно и пенсии с зарплатами у них должны будут стать такими же, как в развитых Евро странах. причем тоогда уже к ним в Украину поедут трудавые мигранты из неразвитых стран. так? вы убежедены что Украина вступит в ЕС, где в короткие сроки станет одной из самых экономически развитых стран. то есть достигнет уровня жизни Германии, Англии, Франции, Ирландии, Скандинавских стран. а значит зарплаты, пенсии и права человека у них тоже будут на уровне этих стран. так? я в свою очередь утверждаю, что Украина вступив в ЕС, превратиться в большой бомжатник, в свалку, в помойку. что накроются совсем звездою их промышленность, сельское хозяйство, медецина. уже фабрику спичек закрыли. все надо либо модернизировать, либо закрывать. так говорили осенью, перед прланировавшимся тогда вступлением в ЕС. Украинцы массово побегут на грядки запада. если их туда пустят конечно же. ибо их слишком много. вы ставите на процветание Украины в ЕС, а я на разорение. осталось только оговорить сроки. через сколько лет будет процветание? пять, десять, дватцать, тритцать, сорок? " RP

вы меня неправильно поняли. я никогда не утверждал, что украина сразу после вступления превратится в одну из самых развитых стран. я утверждал и утверждаю, что сразу после вступления в ес украина станет одной из самых динамичных стран ес - а это далеко не одно и то же. до уровня же развитых стран украина сможет добраться не раньше чем через лет 40 - 50.

о чем я с вами с удовольствием поспорю, так это о том, что никаких описанных вами ужасов после вступления в ес не произойдет. промышленность не рухнет. сельское хозяйство тоже нет. медицина та вообще расцветет. экономика модернизируется и рванет вперед быстрее, чем польша и тем более германия или франция.

можем еще определить сроки. скажем, что через 5 лет после вступления в ес. и вы не назвали цену спора. жду вашей реакции.

""ну хорошо. давайте так. в развитых странах ЕС минимальная зарплатка полторы тысячи Евро в месяц. если Украина станет одной из самых развитых стран ЕС, то соответственно и пенсии с зарплатами у них должны будут стать такими же, как в развитых Евро странах. причем тоогда уже к ним в Украину поедут трудавые мигранты из неразвитых стран. так? вы убежедены что Украина вступит в ЕС, где в короткие сроки станет одной из самых экономически развитых стран. то есть достигнет уровня жизни Германии, Англии, Франции, Ирландии, Скандинавских стран. а значит зарплаты, пенсии и права человека у них тоже будут на уровне этих стран. так? я в свою очередь утверждаю, что Украина вступив в ЕС, превратиться в большой бомжатник, в свалку, в помойку. что накроются совсем звездою их промышленность, сельское хозяйство, медецина. уже фабрику спичек закрыли. все надо либо модернизировать, либо закрывать. так говорили осенью, перед прланировавшимся тогда вступлением в ЕС. Украинцы массово побегут на грядки запада. если их туда пустят конечно же. ибо их слишком много. вы ставите на процветание Украины в ЕС, а я на разорение. осталось только оговорить сроки. через сколько лет будет процветание? пять, десять, дватцать, тритцать, сорок? "<br />вы меня неправильно поняли. я никогда не утверждал, что украина сразу после вступления превратится в одну из самых развитых стран. я утверждал и утверждаю, что сразу после вступления в ес украина станет одной из самых динамичных стран ес - а это далеко не одно и то же. до уровня же развитых стран украина сможет добраться не раньше чем через лет 40 - 50. о чем я с вами с удовольствием поспорю, так это о том, что никаких описанных вами ужасов после вступления в ес не произойдет. промышленность не рухнет. сельское хозяйство тоже нет. медицина та вообще расцветет. экономика модернизируется и рванет вперед быстрее, чем польша и тем более германия или франция. можем еще определить сроки. скажем, что через 5 лет после вступления в ес. и вы не назвали цену спора. жду вашей реакции." странник

Вы Домбровскому не родственник ? Украина -история успеха.
Мне с вами срочно надо меняться никами.

"Вы Домбровскому не родственник ? Украина -история успеха. Мне с вами срочно надо меняться никами." "оптимист"

я прошу вас заметить, что до сих пор сбывалось все, что я предсказывал. а то, что предсказывали вы, не сбывалось.

и вот с этим багажом я и предлагаю вам со мной поспорить. но предупреждаю - шансов у вас немного.

""Вы Домбровскому не родственник ? Украина -история успеха. Мне с вами срочно надо меняться никами."<br />я прошу вас заметить, что до сих пор сбывалось все, что я предсказывал. а то, что предсказывали вы, не сбывалось. и вот с этим багажом я и предлагаю вам со мной поспорить. но предупреждаю - шансов у вас немного. " странник

Расскажите мне о судьбе Крыма.

"Расскажите мне о судьбе Крыма." "оптимист"

а нечего рассказывать. крым останется в составе украины. кстати, крымчане больше всех выиграют от вступления в ес.

""Расскажите мне о судьбе Крыма."<br />а нечего рассказывать. крым останется в составе украины. кстати, крымчане больше всех выиграют от вступления в ес. " странник

Срок спора ?

""да. Латвия уже десять лет как член ЕС и НАТО. в итоге уже 200 тысяч человек уехали на запад. причем это только официально, а значит может уже больше чем 200 тысяч человек. у меня у самого многие знакомые уехали на запад. кто в Британию, кто в Скандинавию. многие с высшем образованием. теперь возвращатся не хотят. вернее хотели бы. по ночам один хрен снится родная Лаатвия. но во-первых там лучше экономические условия. платят больше чем здесь. возвращатся на копейки не хотят. во-вторых у многих там дети родились. хотят что бы дети расли в нормальных странах. а не в стране с повальной коррупцией. с чиновниками беспредельщиками. где прав только чиновник или бизнесмен богатый. где "подарки в конвкертах на каждом углу". где бизнесмен платли не желает платить вообще. говорит что не может, а сам иногда при этом миллионер. в стране где государство относится к людям как к животным. если лично тты вылез на верх, стал богатым. есть определенные бабки и связи, то тогда можно конечно же играть в пофигизм. тогда тебе не так страшно. пока не нарвался на конфликт с человечком, у которого связи круче чем у тебя. право сильного. я живу в стране рабов и господ. в стране барина и холопа. если ты чиновник или "олигарх", то тебе счастье. а так. почему не уезжаю? да потому что я как тот Данила Богров из фильма Брат два. я родину люблю. пусть для кого-то это смешно и банально. но я люблю эту страну, даже этот город. хотя по всем показателям он самый безправный город Латвии. и никуда я не уеду. ибо это поражение. это значит проиграть тем кто раздолбал мою страну и мой город. эти долбаных "фиодалов" местного значения. хрен им всем! Буду ждать лучшех времен. это моя Латвия, мой Д-пилс. да мы десять лет в ЕС. 11 лет назад нам обещали окуенное развитие. мол будем жить как Фины и Шведы. а живем как банановые страны. а "хоозяива" дают мудрые советы. мол едьте в Танзанию, тогда будете нас любить. там хуже чем у нас. так и надо было вступать в Африканский союз, а не в Европейский. так и сказать. мы по менталитету мол Африканское государство. и править вами будем как Африканские вожди. а вы все быдло. а если вы не видите, что живет в стране "рабов" и безправия, то мне вас жаль. моих вечных противников предупреждаю сразу. говорю не о языковом вопросе. а о социальных и экономических условиях. сейчас чинуши уже не обещают Скандинавию, а посылают на экскурсию в Африку. мол благодарите что мы вас еще до такого не довели. так что наивный вы у нас. "<br />много букв, много горечи, но я так и не понял, почему вы считаете, что украинцы не смогут сами о себе позаботиться. и еще меня удивляет другое. мы вроде говорим об одних и тех же вещах, но оцениваем их совершенно по-разному. например, что плохого в том, что латвийцы теперь могут уехать на заработки в другие страны ес? я, наоборот, расцениваю это только положительно. у людей появилась возможность не горбатиться за гроши на местного дядю, а работать и получать достойные деньги. и работодатель вынужден пересмотреть свое отношение к работнику - ведь если будет над ним издеваться, то работник просто плюнет и уедет. как к этому можно относиться негативно?!? опять же, в белоруссии нет возможности уехать на запад. они что, живут лучше нас?" странник

а где я приводил в иример Белорусь? а что касаемо первого замечания, так лучше было бы в том случае, когда у людей есть возможность работать за достойные деньги в родной стране, а не за гроши и не уезжать. наши уезжают туда, там работают за достойные деньги по нашим меркам, но при этом за гроши по западным. все относительно. знаю таких кто вынуждены уезжать на грядки, что бы хоть что-то заработать. ибо здесь эти самые гроши. причем это система и норма жизни. мне один умник говорил, что лучше Китайца позвать на работу, чем тут зарплату поднимать. или свою фирму в Азиатские страны перевести. почему Украина не сможет? а Латвия смогла много? любым приказам из Брюсселя подчиняемся. под козырек и вперед исполнять веление барина. так же и там будет. у нас разные взгляды? так это нормально. тем более если у нас демократия.

""ну хорошо. давайте так. в развитых странах ЕС минимальная зарплатка полторы тысячи Евро в месяц. если Украина станет одной из самых развитых стран ЕС, то соответственно и пенсии с зарплатами у них должны будут стать такими же, как в развитых Евро странах. причем тоогда уже к ним в Украину поедут трудавые мигранты из неразвитых стран. так? вы убежедены что Украина вступит в ЕС, где в короткие сроки станет одной из самых экономически развитых стран. то есть достигнет уровня жизни Германии, Англии, Франции, Ирландии, Скандинавских стран. а значит зарплаты, пенсии и права человека у них тоже будут на уровне этих стран. так? я в свою очередь утверждаю, что Украина вступив в ЕС, превратиться в большой бомжатник, в свалку, в помойку. что накроются совсем звездою их промышленность, сельское хозяйство, медецина. уже фабрику спичек закрыли. все надо либо модернизировать, либо закрывать. так говорили осенью, перед прланировавшимся тогда вступлением в ЕС. Украинцы массово побегут на грядки запада. если их туда пустят конечно же. ибо их слишком много. вы ставите на процветание Украины в ЕС, а я на разорение. осталось только оговорить сроки. через сколько лет будет процветание? пять, десять, дватцать, тритцать, сорок? "<br />вы меня неправильно поняли. я никогда не утверждал, что украина сразу после вступления превратится в одну из самых развитых стран. я утверждал и утверждаю, что сразу после вступления в ес украина станет одной из самых динамичных стран ес - а это далеко не одно и то же. до уровня же развитых стран украина сможет добраться не раньше чем через лет 40 - 50. о чем я с вами с удовольствием поспорю, так это о том, что никаких описанных вами ужасов после вступления в ес не произойдет. промышленность не рухнет. сельское хозяйство тоже нет. медицина та вообще расцветет. экономика модернизируется и рванет вперед быстрее, чем польша и тем более германия или франция. можем еще определить сроки. скажем, что через 5 лет после вступления в ес. и вы не назвали цену спора. жду вашей реакции." странник

ну цену вы сами называли уже. а сроки. думаю что за пять может быть все не закроют. лет десять, максимум 15. ну у нас к примеру в городе, последним из крупных заводов накрылся ЗХВ. накрылся где-то через десять лет после развала СССР. ну Украина больше чем Латвия, заводов там тоже больше. так что может быть какие-то заводы протянут 15 лет. ну если совсем уж оптимистично смотреть на вещи, то 20 лет. я вам еще раз сказал. экономика это бизнес, в нем друзей нету, есть конкуренты. любой с радостью сожрет сильных конкурентов. потому мощная в экономическом плане Украина, прежде всего в плане производства, никому не надо. прежде всего тем же крупным игрокам. короче от десяти до дватцати лет. в средним 15 лет на растерзание Украинского производства и сельского хозяйства. зачем сельское? а что бы продукты 3-ого сорта было кому сбывать. что бы была еще одна страна 3-ого мира. с потребительским рынком в 50 миллионов человек.

Написать комментарий