"" правильно. а как можно было назвать рабочим классом Сов интеллигенцию?"<br />
Интеллигенция к рабочему классу и не относилась (и сейчас не относится). Поэтому партия (как представитель рабочего класса) её постоянно пинала - чтобы она не забывала, чей хлеб жрёт. Рабочий класс представляет собой социальные низы, когда он приходит к политической власти и начинает улучшать свое положение, он автоматически улучшает материальное положение и других трудящихся (служащих, рядовой интеллигенции). "
Саша Кляйн
подождите. насколько я помню, то Маркс делил мир на два класса. буржуазию и пролетариат. к рабочим интеллигентов не отнести, к буржуям тоже, особенно в условиях социализма. и кто они тогда? средний класс? так его нету. естьь только буржуи и пролетарии. примитивно делить всех людей на две группы. точнее всего на две. И НИКОГДА РАБОЧИЙ КЛАСС НЕ ПРИХОДИЛ РЕАЛЬНО К ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ. ИНТЕЛЛИГЕНТЫ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЯМ СИДЕЛИ ВО ВСЯКИХ ТАМ ЦК, ЧК, Райкомах, Обкомах, Исполкомах, председателями и секретарями. да во всяких советах министрами и депутатами. простой работяга как пахал при царе на заводах, так и дальше пахал. простой деревенский мужик как пахал землю при царе, так и дальше пахал. только уже не на барина, а на государство. то есть командуют не барин с приказчиками, а председатель колхоза, секретарь колхозной парт организации, бригадир, директор завода. те в свою очеред держут отчет перед партийными секретарями и председателями Гор комов, Об комов, Рай комов. те перед своим начальством. Рай комовские перед Об комовскими. те перед республиканскими, республиканские перед Москвой. и не жрала интеллигенция ничей хлеб. это интеллигенция рабочих лечила, детей учила, науку и технику развивала. загнулся бы ваш рабочий класс без интеллигенции. деградировал бы до уровня средних веков. это только у нас интеллигенты вшивые. в нормальных обществах их уважают. как там Ленин ваш сказал: "интеллигенция не двигатель и не мозг нации, а ее дерьмо". так Ильич говорил? хотя сам был из интеллигентов. не был ведь необразованным рабочим мужиком в лаптях. "кто был никем, тот станет всем.". а на деле вышло: "кто был никем, тот стал ничем.". ну с этим разобрались. интеллигенцию и рабочих отдельно. но я еще в прошлом комменте про образование говорил. либо как было тогда, либо как есть сейчас, либо деградировать в средние века, запретив образование вообще, либо нация профессоров, но тогда конкуренция и эксплотация. на это вы мне ничего не возразили.
" подождите. насколько я помню, то Маркс делил мир на два класса. буржуазию и пролетариат"
RP
- на три класса: буржуазия, мелкая буржуазия, пролетариат. Открытие классов принадлежит не Марксу, а французским буржуазным историкам Ф. Минье, и Ф. Гизо. Маркс, кстати, всегда это подчеркивал.
Классы рассматриваются в системе общественного производства. Можно попытаться выделить интеллигенцию и в отдельный класс, но её принято называть прослойкой.
\\\И НИКОГДА РАБОЧИЙ КЛАСС НЕ ПРИХОДИЛ РЕАЛЬНО К ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ\\\
Что же. Если вы считаете, что наркомы, командармы, а позже первые секретари райкомов, обкомов и что там - ЦК КПСС - были сплошь выходцы из интеллигенции и бывшего дворянства, то кто же вам запретит.
\\\\ но я еще в прошлом комменте про образование говорил. либо как было тогда, либо как есть сейчас, либо деградировать в средние века, запретив образование вообще, либо нация профессоров, но тогда конкуренция и эксплотация. на это вы мне ничего не возразили.\\\
Вы так много пишите букв, что я не могу и не хочу отвечать на всю кашу целиком (это займет несколько страниц). Пытаюсь упорядочить дискуссию.
подождите. насколько я помню, то Маркс делил мир на два класса. буржуазию и пролетариат. к рабочим интеллигентов не отнести, к буржуям тоже, особенно в условиях социализма. и кто они тогда? средний класс? так его нету. естьь только буржуи и пролетарии. примитивно делить всех людей на две группы. точнее всего на две. И НИКОГДА РАБОЧИЙ КЛАСС НЕ ПРИХОДИЛ РЕАЛЬНО К ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ. ИНТЕЛЛИГЕНТЫ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЯМ СИДЕЛИ ВО ВСЯКИХ ТАМ ЦК, ЧК, Райкомах, Обкомах, Исполкомах, председателями и секретарями. да во всяких советах министрами и депутатами. простой работяга как пахал при царе на заводах, так и дальше пахал. простой деревенский мужик как пахал землю при царе, так и дальше пахал. только уже не на барина, а на государство. то есть командуют не барин с приказчиками, а председатель колхоза, секретарь колхозной парт организации, бригадир, директор завода. те в свою очеред держут отчет перед партийными секретарями и председателями Гор комов, Об комов, Рай комов. те перед своим начальством. Рай комовские перед Об комовскими. те перед республиканскими, республиканские перед Москвой. и не жрала интеллигенция ничей хлеб. это интеллигенция рабочих лечила, детей учила, науку и технику развивала. загнулся бы ваш рабочий класс без интеллигенции. деградировал бы до уровня средних веков. это только у нас интеллигенты вшивые. в нормальных обществах их уважают. как там Ленин ваш сказал: "интеллигенция не двигатель и не мозг нации, а ее дерьмо". так Ильич говорил? хотя сам был из интеллигентов. не был ведь необразованным рабочим мужиком в лаптях. "кто был никем, тот станет всем.". а на деле вышло: "кто был никем, тот стал ничем.". ну с этим разобрались. интеллигенцию и рабочих отдельно. но я еще в прошлом комменте про образование говорил. либо как было тогда, либо как есть сейчас, либо деградировать в средние века, запретив образование вообще, либо нация профессоров, но тогда конкуренция и эксплотация. на это вы мне ничего не возразили.
Ответы на коммент:
Мнение: Трогательное единство буржуазной думы. Обращение к избирателям
- на три класса: буржуазия, мелкая буржуазия, пролетариат. Открытие классов принадлежит не Марксу, а французским буржуазным историкам Ф. Минье, и Ф. Гизо. Маркс, кстати, всегда это подчеркивал.
Классы рассматриваются в системе общественного производства. Можно попытаться выделить интеллигенцию и в отдельный класс, но её принято называть прослойкой.
\\\И НИКОГДА РАБОЧИЙ КЛАСС НЕ ПРИХОДИЛ РЕАЛЬНО К ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ\\\
Что же. Если вы считаете, что наркомы, командармы, а позже первые секретари райкомов, обкомов и что там - ЦК КПСС - были сплошь выходцы из интеллигенции и бывшего дворянства, то кто же вам запретит.
\\\\ но я еще в прошлом комменте про образование говорил. либо как было тогда, либо как есть сейчас, либо деградировать в средние века, запретив образование вообще, либо нация профессоров, но тогда конкуренция и эксплотация. на это вы мне ничего не возразили.\\\
Вы так много пишите букв, что я не могу и не хочу отвечать на всю кашу целиком (это займет несколько страниц). Пытаюсь упорядочить дискуссию.