По ком звонит колокол? (часть 2) 61

← Вернуться к новости
Двоечник ваш Маркс. Собственность - это предмет труда, она же и продукт труда. Я нашел в лесу гриб. И с этой минуты после того как я его срезал гриб стал моей собственностью. Я заплатил за машину, продав много таких грибов и машина - есть моя собственность. И я и только я решаю кого и за какие деньги на ней возить, то есть зарабатываю на самолет. А потом на завод, который строит самолеты и машины \\\Двоечник ваш Маркс.\\\ Вы все-таки последовали моему предложению и стали писАть истчо! Браво! \\\Собственность - это предмет труда, она же и продукт труда. \\\ Собственность - исторически развивающиеся общественные отношения, которые характеризуют распределение (присвоение) вещей как элементов материального богатства общества между различными лицами (отдельными индивидуумами, общественными группами, классами, государством). Совокупность вещей, принадлежащих данному субъекту (собственнику), составляет объект С., или имущество соответствующего лица, поэтому отношения С. называются также имущественными отношениями. Будучи законодательно урегулированы государством, они приобретают форму права собственности (См. Право собственности), которое включает полномочия собственника владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом (см. Владение, Пользование, Распоряжение). Во всяком обществе важнейшее значение имеет С. на средства производства, которая определяет и характер С. на предметы потребления. Такая связь обусловлена тем, что процессу общественного производства принадлежит решающая роль в экономической жизни общества. «Всякое распределение предметов потребления есть всегда лишь следствие распределения самих условии производства. Распределение же последних выражает характер самого способа производства» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 19, с. 20). Отношения С. носят объективный характер. Хотя на поверхности явлений С. представляется в виде предметов, принадлежащих каким-либо лицам, понятие её нельзя сводить к вещественному содержанию или к отношению человека к вещи, как это делают буржуазные идеологи, стремясь доказать вечность капиталистической С. Марксистско-ленинская теория рассматривает С. как определённое социальное отношение между людьми, общественными классами, которое развивается в соответствии с изменениями социально-экономических условий жизни общества. С. характеризует положение отдельных социальных групп в производстве и взаимоотношения между ними. http://enc-dic.com/enc_sovet/Sobstvennost-83011/ \\\Я нашел в лесу гриб. И с этой минуты после того как я его срезал гриб стал моей собственностью. Я заплатил за машину, продав много таких грибов и машина - есть моя собственность. И я и только я решаю кого и за какие деньги на ней возить, то есть зарабатываю на самолет. А потом на завод, который строит самолеты и машины\\\ Ох и забористые у вас грибы. ) Гриб - продукт природы. Человек не имеет к его производству никакого отношения. Допустим вы собрали 3 тонны грибов и обменяли их на машину это называется товарным обменом, который существовал ещё до капитализма. Чтобы вам достичь уровня капитализма, необходимо ПРОИЗВОДИТЬ грибы (выращивать) в промышленных масштабах. Почему промышленных? Потому что на вас должны работать люди, при таких условиях СОЗДАЕТСЯ потребительная стоимость, которая должна быть выше стоимости товара рабочая сила! После реализации вы получаете прибыль (капитал)! И только после того, как получите нужное количество капитала, вы сможете открыть завод по строительству самолетов. А теперь покажите мне человека, который скопил бы деньги на завод ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своим трудом. Саша Кляйн - Так просто

Согласен практически по всем пунктам.
Но. Пара ремарочек. Я конечно не меняю грибы на машину. Помните, у Конана нашего Дойла? "Признайтесь, Ватсон, вы ошарашены. А между тем после того как я приведу вам всю цепочку моих рассуждений, вы согласитесь что это проще простого..... Я просто опустил промежуточные звенья этой цепочки."
Я продал гриб. Вступил в товарно-денежные отношения.
Потом семь, потом 50, народ берет!! Вот она и машина! И рядом сидела бабушка, цветы продавала, тоже уже на машине ездит. И 20 бабушек в складчину уже покупают автозавод. А потом владельцы завода уже покупают авиазавод.
Элементарно, Ватсон.(с)
А в самом деле, вы работали САМИ НА СЕБЯ когда-нибудь. Очень помогает избавиться от "детской болезни левизны", как говаривал классик. Наемный работник по жизни как правило безынициативен. Но считать деньги тем не менее может. Только вывод делает неверный. Не делить надо, а умножать.

Ответы на коммент:

Двоечник ваш Маркс. Собственность - это предмет труда, она же и продукт труда. Я нашел в лесу гриб. И с этой минуты после того как я его срезал гриб стал моей собственностью. Я заплатил за машину, продав много таких грибов и машина - есть моя собственность. И я и только я решаю кого и за какие деньги на ней возить, то есть зарабатываю на самолет. А потом на завод, который строит самолеты и машины \\\Двоечник ваш Маркс.\\\ Вы все-таки последовали моему предложению и стали писАть истчо! Браво! \\\Собственность - это предмет труда, она же и продукт труда. \\\ Собственность - исторически развивающиеся общественные отношения, которые характеризуют распределение (присвоение) вещей как элементов материального богатства общества между различными лицами (отдельными индивидуумами, общественными группами, классами, государством). Совокупность вещей, принадлежащих данному субъекту (собственнику), составляет объект С., или имущество соответствующего лица, поэтому отношения С. называются также имущественными отношениями. Будучи законодательно урегулированы государством, они приобретают форму права собственности (См. Право собственности), которое включает полномочия собственника владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом (см. Владение, Пользование, Распоряжение). Во всяком обществе важнейшее значение имеет С. на средства производства, которая определяет и характер С. на предметы потребления. Такая связь обусловлена тем, что процессу общественного производства принадлежит решающая роль в экономической жизни общества. «Всякое распределение предметов потребления есть всегда лишь следствие распределения самих условии производства. Распределение же последних выражает характер самого способа производства» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 19, с. 20). Отношения С. носят объективный характер. Хотя на поверхности явлений С. представляется в виде предметов, принадлежащих каким-либо лицам, понятие её нельзя сводить к вещественному содержанию или к отношению человека к вещи, как это делают буржуазные идеологи, стремясь доказать вечность капиталистической С. Марксистско-ленинская теория рассматривает С. как определённое социальное отношение между людьми, общественными классами, которое развивается в соответствии с изменениями социально-экономических условий жизни общества. С. характеризует положение отдельных социальных групп в производстве и взаимоотношения между ними. http://enc-dic.com/enc_sovet/Sobstvennost-83011/ \\\Я нашел в лесу гриб. И с этой минуты после того как я его срезал гриб стал моей собственностью. Я заплатил за машину, продав много таких грибов и машина - есть моя собственность. И я и только я решаю кого и за какие деньги на ней возить, то есть зарабатываю на самолет. А потом на завод, который строит самолеты и машины\\\ Ох и забористые у вас грибы. ) Гриб - продукт природы. Человек не имеет к его производству никакого отношения. Допустим вы собрали 3 тонны грибов и обменяли их на машину это называется товарным обменом, который существовал ещё до капитализма. Чтобы вам достичь уровня капитализма, необходимо ПРОИЗВОДИТЬ грибы (выращивать) в промышленных масштабах. Почему промышленных? Потому что на вас должны работать люди, при таких условиях СОЗДАЕТСЯ потребительная стоимость, которая должна быть выше стоимости товара рабочая сила! После реализации вы получаете прибыль (капитал)! И только после того, как получите нужное количество капитала, вы сможете открыть завод по строительству самолетов. А теперь покажите мне человека, который скопил бы деньги на завод ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своим трудом. Согласен практически по всем пунктам. Но. Пара ремарочек. Я конечно не меняю грибы на машину. Помните, у Конана нашего Дойла? "Признайтесь, Ватсон, вы ошарашены. А между тем после того как я приведу вам всю цепочку моих рассуждений, вы согласитесь что это проще простого..... Я просто опустил промежуточные звенья этой цепочки." Я продал гриб. Вступил в товарно-денежные отношения. Потом семь, потом 50, народ берет!! Вот она и машина! И рядом сидела бабушка, цветы продавала, тоже уже на машине ездит. И 20 бабушек в складчину уже покупают автозавод. А потом владельцы завода уже покупают авиазавод. Элементарно, Ватсон.(с) А в самом деле, вы работали САМИ НА СЕБЯ когда-нибудь. Очень помогает избавиться от "детской болезни левизны", как говаривал классик. Наемный работник по жизни как правило безынициативен. Но считать деньги тем не менее может. Только вывод делает неверный. Не делить надо, а умножать. Так просто

\\\Я продал гриб. Вступил в товарно-денежные отношения.
Потом семь, потом 50, народ берет!! Вот она и машина! И рядом сидела бабушка, цветы продавала, тоже уже на машине ездит. И 20 бабушек в складчину уже покупают автозавод. А потом владельцы завода уже покупают авиазавод.
Элементарно, Ватсон.(с) \\\
Вы случем не соучередитель МММ -2 ?
\\\А в самом деле, вы работали САМИ НА СЕБЯ когда-нибудь. Очень помогает избавиться от "детской болезни левизны", как говаривал классик. Наемный работник по жизни как правило безынициативен. Но считать деньги тем не менее может. Только вывод делает неверный. Не делить надо, а умножать. \\\\
Причем здесь "детская болезнь левизны"? непонятно Ох, Сколько я видел этих самихнасебя, даже на своем месте работы. Рассказывают как все хорошо и замечательно начиналось, позже оказывается, что они такие не одни и приходиться конкурировать. Потом, что доход падает и постепенно сравнивается с ценой рабочей силы наемного работника. В итоге бросили самозанятость и пошли устраиваться.