Михаил Касьянов в сосновом лесу

Среди гостей «Новой волны» был известный журналист и депутат Государственной думы России Александр Хинштейн, и «Час» не преминул побеседовать с ним. В последнее время его имя получило широчайшую известность в связи со скандалом с дачей бывшего премьера России Михаила Касьянова. Именно Александр предал этот факт гласности.


Журналист-депутат Александр Хинштейн хочет вернуть премьерские дачи государству


1 – В Латвию вы приехали отдыхать или у нас тоже что-нибудь расследуете?

- Не расследую. Уже второй год подряд приезжаю на концерты в Юрмалу.

- Откуда вы берете уникальный материал для своих публикаций? Злые языки уверяют, что вам его сдает ФСБ…

- Ну, на ФСБ у нас валят все, включая плохую погоду. У меня множество источников. Умение их использовать – вопрос профессионализма и мастерства.

- Хинштейну-журналисту помогает то, что он депутат Госдумы?

- Конечно! Это дает доступ к информации, знакомство с компетентными людьми. Но не место красит человека, а человек место. Есть немало депутатов, которые на своем посту ничего не делают. А я использую предоставившиеся возможности.

- Чем, по-вашему, кончится скандал с дачами Касьянова?
<TABLE WIDTH=270 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 BORDER=0 ALIGN="LEFT"><IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05//ppic/.gif” WIDTH=1 HEIGHT=20 BORDER=0>
<IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05/n180_sosnovka-01.jpg” WIDTH=250 BORDER=1 ALT="Photo">


Сосновка: вид из окна на «золотые» дачи.<IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05//ppic/.gif” WIDTH=20 HEIGHT=1 BORDER=0><IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05//ppic/.gif” WIDTH=1 HEIGHT=20 BORDER=0>


- Многое зависит от того, как он себя поведет. Одно дело, если Касьянов явится в прокуратуру по повестке, даст показания, другое – если начнет скрываться. Многое зависит и от свидетелей.

И, конечно, от политической воли. Ведь прокуратура во многом действует как политическая организация.

Если бы я был на месте Касьянова, я бы все эти дачи быстренько кому-нибудь подарил – детскому дому, например, – пусть потом отнимают!

Судя по тому, что 20-летняя дочка Касьянова Наташа на вечеринках «Новой волны» в Юрмале выглядела далеко не расстроенной, вряд ли семья бывшего премьера испытывает серьезную тревогу за отца семейства. Так что исход дела я предсказать не берусь…

Если будет избран чисто правовой путь, то действия Касьянова должны получить оценку. Но я не исключаю, что, как это часто бывает в подобных случаях, власть попытается заключить с ним сделку.

- Ценой станет отказ от борьбы за президентский пост?

- Касьянова нельзя рассматривать как серьезного претендента на эту должность. Прозвище «Два процента» давно за ним закрепилось, и в народе его репутация коррупционера, и без того достаточно сильная, после последних скандалов еще и укрепилась, так что вряд ли за него проголосуют.
<TABLE WIDTH=220 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 BORDER=0 ALIGN="RIGHT"><IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05//ppic/.gif” WIDTH=1 HEIGHT=20 BORDER=0>
<IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05//ppic/.gif” WIDTH=20 HEIGHT=1 BORDER=0><IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05/n180_hinshtein_alex-03.jpg” WIDTH=200 BORDER=1 ALT="Photo">

Александр Хинштейн.<IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2005/08/05//ppic/.gif” WIDTH=1 HEIGHT=20 BORDER=0>


Но другие договоренности, безусловно, могут быть. Хотя и тут бы я не поручился, поскольку, насколько мне известно, его слову нельзя доверять, а ведь в такого рода делах можно полагаться только на честное слово.

- Но к Касьянову благосклонен Запад…

- До того как стать премьером, Касьянов был министром финансов, отвечал за внешние сношения, так что он имеет связи с этим миром. И если прозвище «Два процента» небеспочвенно, то теперь с ним говорить легче – он управляем.

2- О Михаиле Михайловиче говорят как о человеке исключительно осторожном. Как же он так «подставился» с дачами?

- Тут возможны два варианта. Первый: приватизация дач была произведена по негласной договоренности с президентом Путиным. Но я в это не верю.

Если бы президент и в самом деле хотел наградить бывшего премьера, то намного проще издать указ о присуждении ему земельного участка в порядке исключения и за особые заслуги перед отечеством.

Половина участков на Рублевском шоссе получена таким образом, правда, в бытность президента Ельцина, но у нынешнего президента прав не меньше.

Вторая версия, почему он на это пошел, выглядит более убедительно – он просто расслабился. Касьянов слишком долго занимал высокий пост и слишком комфортно себя в этой роли чувствовал.

В свою бытность премьером Касьянов, хоть и был на виду, как политик никого не интересовал – поскольку его назначение целиком зависит от президента и думы, он, по сути дела, был высокопоставленным чиновником. А когда он проявил политические амбиции, то его персона и все дела, которые он проворачивал, оказались на виду. А он оказался к этому совершенно не готов.

- Нечего сказать или характер не позволяет дать отпор?

- И то и другое. Возразить ему нечего, потому что я обнародовал документы, из которых схема беззастенчивого увода госсобственности становится совершенно очевидной.

Но, конечно, несмотря на это, он должен был отреагировать на факт публикации, чтобы по крайней мере минимизировать последствия для своего имиджа.

Однако прошло больше месяца со дня возбуждения уголовного дела, а Михаил Михайлович молчит. Он не дал ни одного интервью прессе, не появился на экранах телевидения. Допустим, он не доверяет российским СМИ. Но ведь есть CNN, BBC, есть западные газеты. Но он и в них не выступал. Появляются только сообщения его пресс-службы, сути дела не объясняющие. Говорили, что он приехал в Россию, теперь вроде бы опять уехал. Точно никто не знает…

3- Не странно ли, что скандал вокруг касьяновских дач разразился вскоре после того, как было объявлено, что он может претендовать на пост президента России. И об этом, в частности, заявил в Риге Борис Березовский. Не личность ли опального олигарха, который выразил поддержку этой кандидатуре, сыграла роль детонатора?

- Я очень сильно не люблю Бориса Абрамовича и потратил немало времени и сил на борьбу с ним, впрочем, как и он на борьбу со мною. Так что совершенно логично, что те люди, которым он симпатизирует, вызывают во мне отторжение и неприязнь.

Борис Абрамович – это волшебник Гудвин, Великий и Ужасный, мастер мистификации. Генерал Власов наших дней – как можно к нему относиться? Безусловно, он хочет привести в следующую думу как можно больше своих людей.

Западу невыгодна сильная Россия, и руками Березовского или кого угодно другого делается все, чтобы ее ослабить. Для этого от нас оторвали Украину, Молдову, Грузию, попытались – безуспешно и надолго безуспешно – оторвать Казахстан и Киргизию.

Запад не побрезговал использовать в своих целях даже Литвиненко (того офицера, который якобы получил задание убить Березовского. – Прим. авт.). Этому отморозку дали статус чуть ли не гонимого по политическим мотивам. Это ж бывший конвоир, который в свое время рапорта не мог написать! А теперь он автор книги – и пригрел его Березовский.

Я хорошо знаю историю с Литвиненко, специально ею занимался. Расскажу только один эпизод, как он в Самаре якобы разоблачил группу, которая занималась сбытом взрывчатки. Есть свидетельства, как выбивались показания, как свидетелей вывозили за город и допрашивали. И они признались, в частности, в том, что бросили взрывные устройства в воду у причала номер 3. Но эксперты не нашли доказательств того, что образцы пролежали в воде полгода.

И выяснилось, что Литвиненко приезжал в Самару и… сдавал на экспертизу образцы взрывных устройств, потом их ему вернули для уничтожения. А потом это взрывное устройство, якобы вытащенное из воды, попало к тем же самым экспертам – и они его узнали. Так рассыпалось это дело. Вот вам и цена того, что он написал. Тем не менее с ним продолжают носиться.

4- Вскоре после ваших статей в газете «Известия» появилась заметка, в которой утверждалось, что в ваших публикациях недостоверным оказалось главное звено – фирмы – покупатели собственности были созданы не Касьяновым. Это не опрокидывает ваши доказательства?

- Нет. Это популярный прием – вместо того чтобы создавать новую фирму, покупается зарегистрированная. В данном случае так и было. Фирмы и фирмочки, которые учреждались зачастую по одному и тому же адресу, одними и теми же людьми, складываются в итоге в классическую схему увода госсобственности, которая уходит в оффшоры.

Схема такова: один человек снимает с авто колеса, относит их на обочину, кладет и уходит. Подходит другой, забирает их и передает третьему. Который на вопрос следователя может совершенно искренне ответить: «Я ничего не знаю. Мне передал колеса вот этот». А тот в свою очередь пожимает плечами: «Я нашел их на обочине». Никто не виноват…

Но если выясняется, что между первым и третьим участником этих событий существует связь, то, извините, это уже не просто совпадение. Это преступная деятельность в группе, а наказание за групповое преступление всегда бывает более суровым.

Более того, становятся известными все новые факты, которые подтверждают мою правоту. Когда я печатал свою статью о дачах Касьянова, я полагал, что информация об аукционе была опубликована в труднодоступном журнале «Жилье и реформы», чтобы как можно меньше народа смогло ее прочитать. Уже после публикации выяснилось, что информация НИГДЕ не публиковалась. Главный редактор с самого начала это отрицала, а прокуратура изучила все номера издания и публикации не обнаружила. Хотя ее копия была приложена к протоколу о продаже.

Нет, с формальной стороной дела сейчас все ясно. На самом деле у Касьянова три дачи. Одна в Сосновке, с которой я начал свои публикации, она, по моим подсчетам, может стоить 100 миллионов долларов – это же 11,5 гектара земли. Две другие находятся в Одинцовском районе, по соседству с дачей президента. Продолжим считать: у одной земли 88 соток, она может стоит около 2- 3 миллионов, и тут – надо отдать Касьянову должное – он заплатил за нее практически полную стоимость. По ней вопрос только один – откуда у него эти миллионы?

Другое дело дача в деревне Усово. Это 17 гектаров земли в престижнейшем месте, которые я оценил бы в 25 миллионов долларов. По моим подсчетам, она куплена Касьяновым в полторы тысячи раз (!) дешевле того, что она может стоить. То есть земля под Москвой, практически рядом с дачей президента приобретена по цене земли в Калужской области.

Мои источники считают, что проплаты производились деньгами одного из крупнейших в России банков – «Альфа-банка». Его глава – Михаил Фридман, миллиардер по оценке журнала «Форбс», друг Касьянова. По моему мнению, эта схема родилась у юристов банка, а потом была реализована с помощью высокого чиновника.

В итоге он получил землю, которая по рыночной стоимости оценивается в 127 миллионов долларов. Теперь встает вопрос: за какие заслуги?

- Ваша версия?

- Касьянов получил эту землю за свои заслуги перед некоторыми структурами, связанными с нефтяным бизнесом, еще в бытность премьером, а сейчас только легализовал собственность. Я бы назвал это отложенной взяткой. Конечно, доказать это сложно, потому что цепочка сделок обычно уводит в оффшоры, но при желании там можно много чего накопать.

5- Недавно появились публикации, что вы занялись делом бывшего министра внутренних дел России, ныне исполнительного секретаря СНГ Владимира Рушайло, который также приобрел загородный дом при сомнительных обстоятельствах?

- Там предстоит еще большая работа, так что рано о чем-то говорить.

- Что для вас главное, когда вы ведете журналистские расследования, – наказать виновных, опубликовать интересный материал, понравиться избирателям?

- В данном случае моя цель – вернуть дачи в Сосновке законному владельцу – государству.

- Когда вы затеваете расследования, касающиеся высокопоставленных лиц и больших денег, вы не боитесь за свою жизнь?

- Совсем не боятся только дураки. У нас в России было немало убийств депутатов и журналистов с целью блокировать нежелательную информацию. Я собирал материалы, не афишируя это. Ну а когда все уже опубликовано, то убивать меня уже поздно.

Ну убьют меня, а потом, не дай бог, с Касьяновым что-нибудь случится. Будем лежать рядышком на Новодевичьем кладбище – что тут интересного?

- А не было попыток купить вашу папочку с компроматом?

- До публикации Касьянов об этом не знал. И сейчас я тоже с ним контактов не имею.

как это делается


Схема перевода государственной собственности в частную

Дано

1. Бывшая дача Суслова, так называемая «Сосновка-1», находится в престижнейшем районе Москвы.

Ею владеет государство.

2. Нефтяная компания «Эвихон» имеет договор с государством об аренде этой территории сроком на 49 лет.

Действие 1-е

Объявляется аукцион о продаже этого объекта.

Объявление о нем НИГДЕ не печатается. В борьбу за имущество вступают фирмы-родственники («Амелия», «Арт-групп» и другие), учрежденные одними и теми же людьми по одним и тем же адресам.

Цена объекта по оценке экспертов – 27 миллионов 127 тысяч долларов.

В продажу поступил менее чем за 2% от цены – 345 тысяч долларов.

Вопрос: почему так дешево?

Ответ: землей и расположенными на ней домами распоряжаться нельзя, так как они сданы в аренду (см. пункт 2)

Действие 2-е

Фирма «Амелия» покупает дачу менее чем за 2% от цены. Причем деньги берет в долг у фирмы «Арт-групп». Михаил Касьянов этот долг возвращает.

Действие 3-е

Фирма «Эвихон» уступает права аренды фирме «Арт-групп». За 720 тысяч долларов и с согласия государственного учреждения – минимущества.

Учредителями «Арт-групп» являются два человека – Михаил Касьянов и его супруга Ирина.

Итог

Замечательная дача и земля (стоимостью в 27 миллионов долларов) оказывается в собственности семьи бывшего премьера.

05.08.2005, 09:04

chas-daily.com


Темы: ,
Написать комментарий